закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
1 червонец 1922 определение оценка.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 16:19 pm    

Всем доброго здравия.
Рассматриваю данную бону к покупке, фото к сожалению пока только такое. Бона не много напрягает в плане подлинности, не сильно компетентен в определении и оценке этого периода, поэтому попрошу высказаться уважаемому сообщество по поводу оригинальности ну и приблизительной стоимости этого экзЕмпляра .... Хочу положить в альбом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 16:53 pm    

феофантий писал(а):
Бона не много напрягает в плане подлинности.

Она меня тоже напрягает... Как то на фальшачок похоже по сканам...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 17:13 pm    

Однако тех лет фальшачок-то, в ущерб обращению, так сказать. Так шта вещичка сама по себе интересная.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 17:19 pm    

Алексей Спиренков писал(а):
Однако тех лет фальшачок-то, в ущерб обращению, так сказать. Так шта вещичка сама по себе интересная.

Алексей! В этом полностью с тобой согласен!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 17:27 pm    

emercom писал(а):
Алексей Спиренков писал(а):
Однако тех лет фальшачок-то, в ущерб обращению, так сказать. Так шта вещичка сама по себе интересная.

Алексей! В этом полностью с тобой согласен!


Спасибо, у человека два номера подряд. Фото бон будут скорее всего на днях.
Задумывался о преобретении обоих, одну в альбом другую обменять или продать, теперь вопрос стоит совсем по другому, стоит ли их вообще покупать. Намёк был на 15 тр за бону, но тема фальшаков не моя.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 10, 2015 18:34 pm    

Мой Вам совет - купите оба знака, а один продайте мне. Это намного лучше, чем банальный червонец.
Это не простая подделка, а очень известная "немецко-грузинская", с водяными знаками. Делались в Мюнхене в 1926 году.

Вот отрывок из книги о них:

Представленные мне для экспертизы банковские билеты в один червонец образца 1922 года, распределенные на две партии, из коих одна в 16 экземпляров (литеры ОЗ, ЗР), отобранная у Шиллера, и другая в 20 экземпляров (Серии ОЗ, ЗН, ЗБ и ЗА), выработки Садатерашвили - оказались фальшивыми. Все билеты обеих партий подделаны на одной и той же бумаге с настоящим, т.е. не суррогатным водяным знаком. Даже дефекты печати повторяются у билетов в серии ОЗ обеих партий. Так, например, в цветной розетке у основания второй белой буквы "С" у всех билетов в серии Шиллера гильоширный рисунок фона не закончен, что наблюдается и у билетов серии ОЗ партии Садатерашвили; под буквой "З" в слове "золотом" (вторая сторона в левой колонне текста) стоит точка как у билетов партии Шиллера, так и у билетов серии ОЗ в партии Садатерашвили. Цветная розетка на всех билетах обеих партий исполнена иначе (по другому принципу), чем на настоящих билетах. Точно также черная печать исполнена иначе, чем на настоящих билетах, а именно типографским путем, а не металлографическим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 03:12 am    

Всем спасибо, есть над чем задуматься. С уважением ко всем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 11, 2015 04:12 am    

Ещё пару фотографий.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Пт Ноя 13, 2015 05:40 am    

Al-r писал(а):
Мой Вам совет - купите оба знака, а один продайте мне. Это намного лучше, чем банальный червонец.
Это не простая подделка, а очень известная "немецко-грузинская", с водяными знаками. Делались в Мюнхене в 1926 году.

Вот отрывок из книги о них:

Представленные мне для экспертизы банковские билеты в один червонец образца 1922 года, распределенные на две партии, из коих одна в 16 экземпляров (литеры ОЗ, ЗР), отобранная у Шиллера, и другая в 20 экземпляров (Серии ОЗ, ЗН, ЗБ и ЗА), выработки Садатерашвили - оказались фальшивыми. Все билеты обеих партий подделаны на одной и той же бумаге с настоящим, т.е. не суррогатным водяным знаком. Даже дефекты печати повторяются у билетов в серии ОЗ обеих партий. Так, например, в цветной розетке у основания второй белой буквы "С" у всех билетов в серии Шиллера гильоширный рисунок фона не закончен, что наблюдается и у билетов серии ОЗ партии Садатерашвили; под буквой "З" в слове "золотом" (вторая сторона в левой колонне текста) стоит точка как у билетов партии Шиллера, так и у билетов серии ОЗ в партии Садатерашвили. Цветная розетка на всех билетах обеих партий исполнена иначе (по другому принципу), чем на настоящих билетах. Точно также черная печать исполнена иначе, чем на настоящих билетах, а именно типографским путем, а не металлографическим.
г


Спасибо за статью, нашёл, почитал. Очень познавательно. Из статьи следует, что
отпечатано было таких фальшивых купюр достоинством 1,2 и 10 червонцев всего 15 тысяч билетов. Больше ничего не сказано. Это если грубо говоря 15 поделить на три это 5 тысяч билетов номиналом в 1 червонец. Хотя не факт, могли напечатать и больше, так как скорее всего номинал в 1 червонец был более востребован в обращении....

Если
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 18, 2015 09:46 am    

Всем спасибо за обсуждение, как я понимаю бона представляет некоторый научный интерес, с точки зрения истории фальшивомонетничества.
Подскажите имеет ли смысл разместить бону в кадастре или ещё где нибудь на форуме в познавательных целях.
С ув.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5410
Репутация: 194
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 19, 2015 04:43 am    

Да это официально описаный фальшак в ущерб обращению! Мое мнение ему место быть и в каталоге и в кадастре СИЛА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 550
Репутация: 36
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 19, 2015 08:01 am    

[quote="Мангол"]Да это официально описаный фальшак в ущерб обращению! Мое мнение ему место быть и в каталоге и в кадастре СИЛА![/quote

Спасибо Александр.
Теперь осталось разобраться как поместить туда бону.
с ув.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи