Еще раз о Ровенской эмиссии

Света ни пролить ни капли....
Могу предположить только то, что наверно в Германии существовало правило об обязательной сдаче иностранной валюты (типа продажи валютной выручки экспортерами у нас) и данным письмом германская сторона освобождена от этого... и опять мальчик ! мальчик ! мальчик !

Нашел у себя статью. выложил на сайт. Проблема в плохих сканах. Возможности внести правки нет (оригинал недоступен) Как найду время, зайду в Ленинку и исправлю ошибки. Вот кусочек:
[Прихований текст]
Из статьи Кардакова "Знаки Германской оккупации России и Польши.

На Украине и в Западных областях, в 1941-42 гг. немцы выпустили 50 .chspfonigGj l, G, 5, 20 Mark с выдавленным штемпелем и 1, 2 и 5 Mark, без штемпеля, 10-.111«1942 г» в Ровно изготовлено колоссальное количество знаков в карбовонцах в 1, 5, 10, 30, 50, 100, 200 и 500 Karbcvraxoz, Были еще в 2 Karbo-IT.OZ» HO они выпущены не были и, по-видимому погибли во время военных действий. Один экземпляр в 2 Каr. находится в моей коллекции. Вариантов не было, лишь 20 карбов. имеются не оливковые, а коричневые, получившие этот
Т.е. Кардаков прямо пишет, что 2 карб в обращении не были. По поводу разбомбленной денежной фабрики и архивов - это из других источников. Поищу, где я об этом читал.

Так все-таки что такое сумма 685 карбованцев?
По моему это не только не объясняет что-либо, а как раз наоборот вызывает сомнения в приведенном материале!

Что касается перевода картинки с выставки - большое спасибо Игорю за проделанную работу.

Теперь поанализируем это. Точнее, текст и саму картинку. В банковской практике есть правило, согласно которому экземпляры бумажных денег отправляются в центальное ведомство для хранения в архиве. НЕ образцы - эти направляются в местные отделения для того, чтобы граждане могли увидеть новые деньги и не пугаться незнакомых бумажек.

Так что подготовленная папка предназначалась для сдачи в ЦБР (Центральный Банк Рейха) на общих основаниях.

Но, если деньги изначально задуманы как временные (чтоб не сильно распылять имеющуюся имперскую денежную массу на увеличивающуюся территорию и провести изъятие у населения ценностей путем покупки и обмена валюты ets.), то на кой заморачиваться и класть их в банк на хранение, место занимать?

И пишут г-да Х и У письмо, в котором сообщают г-ну Айнзиделю, что деньги присланные можно и не класть в банк. Нечего архив засорять всякими эрзац-деньгами для диких гуцулов.

Что касается цифр - может, перевод неточный? И речь идет не о сумме прилагаемых знаков, а о чем-то другом? Я не знаю немецкого, поэтому и сомневаюсь.

А вот о судьбе 2-шек - история о партизанах идет от Бориса Сенилова. В своей книжке о военных деньгах он пишет, что, по словам очевидцев, тираж был уничтожен партизанами. НО! Автор не приводит ни одного имени очевидцев. А за одно не указывает, где произошла эта диверсия.

Короче, ничего не пишет толком. Хотя сам работал в финансовых органах воинских подразделений во время ВВ2. Мог бы знать наверняка.

Знал бы, написал бы. А раз не написал, значит, достоверных сведений не имел. Так что версию о партизанах-дестроерах можно считать бездоказательной и отнести в разряд слухов.

Поэтому я еще раз приведу свои "домыслы" - 2 карбованца были отпечатаны в полном объеме, но в обращение не были пущены, лежали на складах в Рейхе, где и были разбомблены союзниками. Там и сгинули, а что осталось - лежит в Германии (возможно, в одних руках). Владелец время от времени выбрасывает единицы на рынок, что бы поддерживать интерес и держать цену высокой.

Интересно, что если обрезать боны, которые находятся внизу папки и не попадают в общую картину расположения бон по номиналу:

20
50
100 5
500 10
(200) (1)

То сумма будет как раз 685!
Т.е. мы имеем дело с фотошопом.

Как вам такое расследование?

Математика - великая вещь.

Я об этом уже задумывался, когда первый раз эту картинку видел. Но, маловероятно, что такой номинал, как 1 крб не был в этой папке.

Возможно, мы имеем дело с заготовкой - как бланки в учреждениях. "Нужное впишите прописью". Вот америкос и вписал
А потом картинки подбирал отдельно. И в сумме ошибся - чего от жадности не наделаешь?

Выставлено это было на одном из крупнейших аукционов, специализирующихся на бумажных деньгах. И, естественно, ни о каком фотожопе не может идти и речи. Меня просто удивляет такое замечение. По фотожопу - это на еБай плиз (и то к продавцам с рейтингом около нуля - там желающим пофотожопить быстро пи-письку лимонят)... ну или на молоток.

Аукцион уровня Спинка. Смысла фотожопать у них нет ибо растеряешь клиентов и деньги в итоге. Им даже обычно пох что продавать, тк они зарабатывают с оборота. Гораздо выгоднее
а) предоставить правдивую информацию для исключения возвратов
б) иметь кой-какого эксперта, для оценки целевого старта.

А купили или нет - нормальные люди это обычно не афишируют и переговоров и пост-продаже не ведут. Это снижает количество бидов на основном аукционе. В принципе узнать что было продано, а что нет можно только при наличии каталога (ну или все номера лотов можно переписать) и результата торгов (это открытае информация)

Попытка просто логиниться в интернет и смотреть верхний потолок бесполезна т.к. интернет биддинг заканчивается реальным аукционом, результат которого не отражается в и-нет.

По этому набору скажу - через и-нет его не купили.

Кто-нибудь разъяснит такой момент:
почему крупные номиналы идут с 6-значным номером и только у 200-ки 7-значный, как у мелких номиналов?

И еще. В переводе сказано "приобретенной Вами" - это неточный перевод или с какой целью и кто (тоже не совсем понятно кто у кого приобрел и где) их приобрел, если при этом его освободили от сдачи этих бон в банк?

А можно все-таки пояснить кто и от кого получил?
(Кстати, а где были напечатаны эти боны?)

Как я уже раньше писал, наборы ходовых банкнот отправлялись в центральный банк для хранения в архиве. Германия не была исключением из этого правила, так что описанные выше комплект - как раз из этой серии. Отправитель - Центральнотенбанк Украина, получатель - Рейхсбанк.

Печатались боны в Германии, этот тезис споров не вызывает, создавались немецкими же художниками (что тоже считается постулатом).

Что значит немецкая пунктуальность и прочее? Именно идиотизм (с нашей славянкой точки зрения) такого рода - деньги печатаются в Берлине, пересылаются в Украину, там готовится папка для центробанка Рейха, которая отправляется в Рейх.

Это и есть логика немецкого чиновника - отправить в центр деньги из периферии по получении денег из центра как образчики периферийных денег, изготовленных в центре!

Фух, блин, сам запутался!...

Если никогда тесно не общался с чиновниками, не видел их кухню изнутри, этого не понять А чиновник, он что в Украине, что в Германии одинаков - создание максимальной видимости кипучей деятельности.

Не удивлюсь, если сидели господа руководители ЦНБ Украины через кабинет от начальника ЦБ Рейха и слали друг другу пакеты

А насчет партизан - где логика везти деньги для ЦНБУ мелкими партиями? Их и охранять сложнее, и возникают проблемы с задержкой выпуска - привезли сперва мелкие номиналы, потом средние, потом крупные... А нужны все и сразу!

Кстати, историки уже как бы и не скрывают, что многие партизанские начальники специально ЗАВЫШАЛИ результаты своей деятельности для того, чтобы получать из Центра больше оружия и взрывчатки. Так что подорванный эшелон с деньгами может оказаться очередной "уткой" для ГКО и Штаба партизанского движения.

Не забывайте, что ровенские карбованцы выпускались не для Украины в современном понимании этого названия, а для Рейхскомиссариата "Украина". Границы этого комиссариата простирались на восток, по замыслу немцев, аж до Астрахани включительно! В комиссариат также входила вся Беларусь. В Ростове н/Д. эти карбованцы тоже ходили.

Всего было шесть Рейхскомиссариатов: "Осланд" (столица Рига), "Как на Севере" (столица Псков), "Украина" (столица Ровно), "Руссланд" (столица Смоленск), "Кавказ" (столицу назначить не успели), "Московия" (столицу тоже назначить не успели).
На будущее немцы намечали ещё создание "Украинского клина" на Дальнем Востоке, со столицей либо в Хабаровске, либо в Благовещенске.

Господа, а не перебарщиваем ли мы в измышлениях не имея в наличии никаких ссылок на реальные документы? Почему изначально все усложняется предположением о нереальности двушки? Давайте исходить из подлинности сохранившихся экземпляров.

Вон 10-15-20 копеек 1915 тоже выглядят как настоящие, а фуфло гАлимое. (если не из коллекции 20-х годов, а куплены "по случаю" в 1995-6-7)

А вот о судьбе 2-шек - история о партизанах идет от Бориса Сенилова. В своей книжке о военных деньгах он пишет, что, по словам очевидцев, тираж был уничтожен партизанами. НО! Автор не приводит ни одного имени очевидцев. А за одно не указывает, где произошла эта диверсия.

Короче, ничего не пишет толком. Хотя сам работал в финансовых органах воинских подразделений во время ВВ2. Мог бы знать наверняка.

Да Сенилов вообще ничего не знает по военным деньгам. Понаписал всякой ерунды. Особенно веселят его рассуждения о том, что советских оккупационных марок было выпущено ничуть не больше, чем западных. То-то теперь встречаются почти одни советские!

Кстати, кто-нибудь видел когда-нибудь оккупационные советские марки 1944 года с литерой вместо прочерка (минуса) в номере? У меня есть 100 марок с литерой "b".