закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Про халявное пиво и не только...британская сказка
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 875
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 14:31 pm    

100(копеек)- 10%= 90
90+10%= 99 копеек Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 216
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 15:03 pm    

10-1=9
9анг.=10шотл. Отстой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 216
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 15:09 pm    

А вообще- то Дима прав.10-1это 9,но 9 плюс 10% -это не 10.Диалектика.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 216
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 15:11 pm    

Но я всё равно не согласен с постулатом,что первый признак денег-безличие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 133
Репутация: 5
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 15:42 pm    

Dimon писал(а):
100(копеек)- 10%= 90
90+10%= 99 копеек Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!


курс обмена фунтов в Англии на шотл валюту будет составлять 1,1 Смех
тоесть 9*1,1 =9,9 Смех)
в Шотландии:
9,9-1 (за пиво)=8,9
сдача в фунтах: 8,9*1,1=9,79

или я не прав=))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 18:04 pm    

Если без высоких материй, то выпивку нашему герою оплатил предыдущий клиент, принесший в паб ущербную валюту. Т.е. в Шотландии это был англичанин с родной десяткой, а в Англии - шотландец со своей шотландской десяткой. Без этих разгильдяев в пабах бы не было чужой валюты Пьян
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 216
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 19:18 pm    

А не выпить ли нам пива?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 849
Репутация: 37
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 19:21 pm    

ocean писал(а):
Если без высоких материй, то выпивку нашему герою оплатил предыдущий клиент, принесший в паб ущербную валюту. Т.е. в Шотландии это был англичанин с родной десяткой, а в Англии - шотландец со своей шотландской десяткой. Без этих разгильдяев в пабах бы не было чужой валюты Пьян



Я думаю Вы решили эту задачу СИЛА! Браво! Браво! Браво!
во всяком случае логика здесь есть
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1711
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 20:09 pm    

Да, похоже на правду более чем.
_________________
img src="http://s47.radikal.ru/i117/0807/28/cceaa09cc0ac.gif" border="0" style="width: 450px;"/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 21:49 pm    

А А писал(а):
ocean писал(а):
Если без высоких материй, то выпивку нашему герою оплатил предыдущий клиент, принесший в паб ущербную валюту. Т.е. в Шотландии это был англичанин с родной десяткой, а в Англии - шотландец со своей шотландской десяткой. Без этих разгильдяев в пабах бы не было чужой валюты Пьян



Я думаю Вы решили эту задачу СИЛА! Браво! Браво! Браво!
во всяком случае логика здесь есть


Не факт ведь мы не знаем как получил свою ущербную десятку преидущий клтент. может и рпавда это был англичанин который привез английскую десятку а может и шотландец который получил также сдачу за чтото другоеи он ничего не терял.

Вариант представленый океаном можно развить дальше и сказать что в принципе платит тот кто привозит свои родные деньги на чужбину и там ими рсплачиваются. Скажем туристы
Но это как бы в целом на макро уровне. понятно что они никакого отношения пиву конкретного шотландца не имееют

Пил он пиво или не пил они своли операции по покупке проджаже обмену делали бы все равно. поэтому связи с пивом нашего шотландца нет и поэтому говрить что он пьет за их счет не совсем правильно. единсвенно с чем могу согласиться что эти самые туристы обеспечивают жизнеспособность обменнного курса что в принципе дает возможность получать сдачу чужими деньгами.

Тем не менее за ответ эту версию принять не могу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 21:50 pm    

Sereg@ писал(а):
Да, похоже на правду более чем.


Увы только похоже СмехСмехСмех))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1711
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 22:07 pm    

Но полюбому здесь подвох, и я уверен что ответ простой, без всяких замутов. Просто нужна развитая смекалка.
_________________
img src="http://s47.radikal.ru/i117/0807/28/cceaa09cc0ac.gif" border="0" style="width: 450px;"/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 31, 2008 22:57 pm    

Sereg@ писал(а):
Но полюбому здесь подвох, и я уверен что ответ простой, без всяких замутов. Просто нужна развитая смекалка.


Мне нравится ход ваших мыслей Смех)


Ответ и правда очень простой и без замутов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 875
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 00:32 am    

пишем уравнение...
В ШОТЛАНДИИ... 10Ш=9А
В АНГЛИИ .......... 10А=9Ш

ПРИ ПОКУПКЕ ПИВА В ШОТЛАНДИИ
10Ш-1Ш=9Ш

НО, 9Ш НЕ РАВНО 10А В ШОТЛАНДИИ- ЭТО ЧАСТЬ УРАВНЕНИЯ ДЛЯ АНГЛИИ

9Ш=8,1А , ПОЭТОМУ ПРИ КАЖДОЙ ПОКУПКЕ ШОТЛАНДСКИЙ БАРМЕН ТЕРЯЕТ 1,9А, И НАОБОРОТ- АНГЛИЙСКИЙ- ТЕРЯЕТ 1,9Ш
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 11:24 am    

Дима, ты уравнения неправильно написал
Должно быть так:
В Шотландии 10А=9Ш
В Англии 10Ш=9А
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 11:27 am    

Отсюда и выводы не получаются...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 12:26 pm    

Задачка в общем то простая с небольшим подвохом и подсказкой. На подвох в общем то все и повелись а подсказкой никто не воспользовался хъотя мистер Генрих ее даже озвучил

Вобще я должен отдать должное Генриху : он не только угадал правильный ответ но и угадал подсказку. Но к сожалению правильной аргументации не привел.

Поджвох заключался в слове халявное. Это специально чтобы направить мысли потенциальных отгадчиков на поиски "лохов" ктио оплачивает халявное пиво.

Иллюзтя халявности воозникает если сравнивать начало и конец. То есть была 10ш в начале а в конце получилось 10ш+2п. Вроде бы 2п досталось нахаляву.

Но это не так !!!!!


Ценность денег в стране определяется тем что можно на них в этой стране купить. Как мы видим 10ш в шотландии равна 10 кружкам пива (10п )а 10а в шотландии равна 9п. В Англии картина обратная. То есть банкнота ценность которой равна 10п в своей стране теряет 1п при пересечении границы. соотвественно при возвращении домой картина обратная
Банкнота вырастает в цене ровно на 1п.

В начале у шотландца было 10ш = 10п
Свои 10п он поменял на 1п+9п = 1п+10а
После перехода границы 10а уже было не 9п а 10п потому что это уже была Англия . Соответсвенно капитал шотландца стал
1п+10п=11п

Опять же поскольку в Англии 9п=10ш то шотландец меняет 9п на 10ш и его капитал равен = 2п+10ш= все теже 11п

Возращаясь домой он снова увеличивает стоимось своей 10ш
Она теперь снова равнв 10 п
Таким образом в итоге у него получается 12п в пивном выражении. Меняем 10п на 10ш и получаем то что и вышло 2п+10ш.


Добывая на чужбине боны и возвращая их на родину шотландец зарабатывал 1п на каждой транзакции.

Пиво не халявное а заработанное и щотландец оплачивал его сам из тех денег что заработал на возврате банкнот домой


Почему то все проигнорировали явную подсказку
Возвращать боны домой не только патриотично но и выгодно


Ну и последнее. Несколко выводов

1. Как мы видим ценность денег относительна а пива абсолютна !!! Пьян

2. Часто очевидная халява может оказаться мнимой. Не стоит гоняться за халявой - заработаь вряд ли получиться а время уйдет

3. Возвращайте бону на родину. Эт о самый легкий и приятный способ заработать на выпивку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 649
Репутация: 19
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 12:52 pm    

MisterShilling-спасибо за интересную задачку.
Был вариант ,что пиво-награда за перевод через границу,но "халява" все перечеркнула.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 12:59 pm    

Леонид, это несерьезно. Замах на рубль - удар на копейку.
Ты выдаешь постановку задачи за её же ответ: раз в результате транзакций получается лишнее пиво, значит транзакция производительна, а её исполнитель оплачивает свое удовольствие. Ты выдаешь за работу спекулятивные сделки. Тогда зачем вообще пиво? Достаточно ходить через границу и менять пачки денег, не подвергаясь опасности стать алкоголиком.
Только вот вопрос: откуда там за границей эти самые нужные пачки денег окажутся? А окажутся они там по причине экспорта родных денег с потерями (в обмен на импорт). И потеряет эти деньги родной рабочий или заводчик, производящие реальный продукт. Наш герой пьет пиво за счет родного государства и его граждан. Спускаясь с обобщений - в каждом реальном случае он пьет пиво за счет работяги, оставившему предыдущую ущербную десятку. Это и есть ответ на твой вопрос: кто оплачивает халявное пиво? Он пьет лишнее пиво не потому что работает, а поскольку знает где и на какие деньги пить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1711
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 13:05 pm    

Я правильно понимаю что в этой задаче пиво не причем?
_________________
img src="http://s47.radikal.ru/i117/0807/28/cceaa09cc0ac.gif" border="0" style="width: 450px;"/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 13:12 pm    

Sereg@ писал(а):
Я правильно понимаю что в этой задаче пиво не причем?

Разумеется ни причем. Директивный курс валют, безотносительный к экономической ситуации, дает прибыль спекулянтам и убыток остальным гражданам, занятым в производстве, а не в "транзакциях".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 13:46 pm    

genrich писал(а):
MisterShilling-спасибо за интересную задачку.
Был вариант ,что пиво-награда за перевод через границу,но "халява" все перечеркнула.


Халява - была подвохом. Задача состоит в том чтобы понимать суть процесса и правильно его объяснить. Ведь на первый взгляд не очень видно кто платит
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 13:48 pm    

Sereg@ писал(а):
Я правильно понимаю что в этой задаче пиво не причем?


Пиво это неких товар который имеет одинаковую ценность в обеих странах. просто на пиве это легче показать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 13:59 pm    

ocean писал(а):
Леонид, это несерьезно. Замах на рубль - удар на копейку.
Ты выдаешь постановку задачи за её же ответ: раз в результате транзакций получается лишнее пиво, значит транзакция производительна, а её исполнитель оплачивает свое удовольствие. Ты выдаешь за работу спекулятивные сделки. Тогда зачем вообще пиво? Достаточно ходить через границу и менять пачки денег, не подвергаясь опасности стать алкоголиком.


Зачем менять деньги если они итак свободно ходят в качестве платежного средства ? Если я приезжаю из Англии в Шотландию могу расплачиваться своими ангнлийскими фунтами по обменному курсу то зачем мне их менять ?



ocean писал(а):

Только вот вопрос: откуда там за границей эти самые нужные пачки денег окажутся? А окажутся они там по причине экспорта родных денег с потерями (в обмен на импорт). И потеряет эти деньги родной рабочий или заводчик, производящие реальный продукт. Наш герой пьет пиво за счет родного государства и его граждан. Спускаясь с обобщений - в каждом реальном случае он пьет пиво за счет работяги, оставившему предыдущую ущербную десятку. Это и есть ответ на твой вопрос: кто оплачивает халявное пиво? Он пьет лишнее пиво не потому что работает, а поскольку знает где и на какие деньги пить.


Как я уже сказал экспорт валюты с потерей действителньо обеспечивает возможность заработка через пиво (или другой товар) но как ты понимаешь это процесс происходитнезависимо от того совершает наш шотландец сделки или нет.
кроме того чтобы заработать на пиво шотладец делает определнную работу. Он просит сдачу в чужой валюте и возвращает валюту в то пространство где она ценится больше.

Ведь согласись лишнее пиво это не подарок - он зарабатывает его совершая определенные транзакции и на заработок пьет.

Честно говоря при чем тут родное государство и работяги я не понял. Действительно тот кто расплачивается деньгами своей страны в чужой стране теряет но это не значит что наш шотландец на этом не зарабатывает
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 613
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 01, 2008 14:04 pm    

ocean писал(а):
Sereg@ писал(а):
Я правильно понимаю что в этой задаче пиво не причем?

Разумеется ни причем. Директивный курс валют, безотносительный к экономической ситуации, дает прибыль спекулянтам и убыток остальным гражданам, занятым в производстве, а не в "транзакциях".


Ты упускаешь самое главное. Это не задача на экнономику.
Это больше тест на на логику и понимание сути процессов.

Во превых сама ситуация из области фантастики. Не бывает ткаого чтобы обменный курс вреальной жизни был в обеих странах меньше 1:1 одновременно.

Суть задачи увидеть что халявы нет что пиво зарабатывается и опалчивается реальной прибылью хотя это делается не очень явным путем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи