bermudezЧлен Клубу з 2005г
Кто знает о происхождении мелких коричневах пятен на старых бонах? Пятна - сквозные, отчетливо видны с двух сторон. Я их в очень старых книгах тоже встречал. К сожалению прикрепленный файл не очень нагляден, но другого сейчас нет под рукой. У меня к счастью таких бон не много, но попадаются довольно часто.
Вопрос номер 2:
Можно ли абсолютно гладкую и чистую бону, но с небольшим колличеством таких пятен считать UNC?
RABBITЧлен Клубу з 2004г
bermudez писав(ла):
Кто знает о происхождении мелких коричневах пятен на старых бонах? Пятна - сквозные, отчетливо видны с двух сторон. Я их в очень старых книгах тоже встречал. К сожалению прикрепленный файл не очень нагляден, но другого сейчас нет под рукой. У меня к счастью таких бон не много, но попадаются довольно часто.
Вопрос номер 2:
Можно ли абсолютно гладкую и чистую бону, но с небольшим колличеством таких пятен считать UNC?


Это бумажный грибок, с ним борются слабым расствором уксуса. При желании можно вывести и следов не останется.
А пока бону нужно изолировать от остальных - в каррантин её!
А с пятнами какой это УНЦ!??

Кстати, кто знает эффективные методы борьбы с грибком, это будет интересно, ведь сталкиваются с ним почти все.
bermudezЧлен Клубу з 2005г
RABBIT писав(ла):

Это бумажный грибок, с ним борются слабым расствором уксуса. При желании можно вывести и следов не останется.

Поподробнее пожалуйста!!
RABBIT писав(ла):

А пока бону нужно изолировать от остальных - в каррантин её!

Значит она заразная? Sad
RABBIT писав(ла):

А с пятнами какой это УНЦ!??

Даже если в обращении не была? (я не про конкретно эту)
Гість
Если верить (а почему и нет?) Малышеву и компании, то это продукт жизнедеятельности бактерий, аккумулировавших окислы железа. Для удаления щавелевая 5% кислота и т.д. Короче, в их книге стр. 257-259 и даже есть картинки с примерами до и после удаления пятен ржавчины.
bermudezЧлен Клубу з 2005г
К сожалению Малышева нет. Обработать щавелевой кислотой или раствором уксуса нужно всю поверхность или только пораженные участки? Если мне правильно подсказывает интуиция нужно просто слегка смочить тампоном. Верно? А после этого надолго в карантин?
Спасибо RABBIT и гость. Давно подозревал, что с этими пятнами что-то не так.
RABBITЧлен Клубу з 2004г
bermudez писав(ла):
К сожалению Малышева нет. Обработать щавелевой кислотой или раствором уксуса нужно всю поверхность или только пораженные участки? Если мне правильно подсказывает интуиция нужно просто слегка смочить тампоном. Верно? А после этого надолго в карантин?
Спасибо RABBIT и гость. Давно подозревал, что с этими пятнами что-то не так.

В Малышеве говориться о 5-10% растворе формалина, смочить тампоном пятнышко, подсушить при комнатной температуре.
Карантин нужен для того, чтобы другие боны не "заболели", если она лежала в пластиковом конверте одна - пусть лежит.
Гість
Цитата:
В Малышеве говориться о 5-10% растворе формалина

Там написано:
Для удаления ржавых пятен применяют щавелевую (концентрацией до 5Безумный и лимонную кислоты, а также перманганат калия. При этом сначала применяют раствор слабой концентрации, а затем усиливают ее до насыщенного раствора. После удаленя пятен знак промывают холодной водой в течение 5-10 мин.
ГДЕ ЗДЕСЬ ФОРМАЛИН СТР.257И258????
bermudezЧлен Клубу з 2005г
Огромное спасибо!
А откуда эта гадость берется? Неправильное хранение?
Вот эта бона совсем не старая, всего лишь 1960 год. А уже с грибком Sad . Пятно правда совсем маленькое, примерно миллиметр в диаметре. Купил совсем недавно. А пятно только дома заметил Sad
Гість
Информация приведенная выше (про щавелевую кислоту) из Малышев,Таранков, Смиренный "Бумажные денежные знакм России и СССР" 1991 г. стр 257-259 Где-то это есть в Рунете. Верить или нет? Вопросик...
Гість
Пока писал
Цитата:
А уже с грибком

Это не ГРИБОК а БАКТЕРИИ
Разницу прочитаете в Детской энциклопедии (без издевки наиболее популярное объяснение).
bermudezЧлен Клубу з 2005г
Anonymous писав(ла):
Информация приведенная выше (про щавелевую кислоту) из Малышев,Таранков, Смиренный "Бумажные денежные знакм России и СССР" 1991 г. стр 257-259 Где-то это есть в Рунете. Верить или нет? Вопросик...

Хорошо, почитаю. Про грибок и бактерии тоже.
Не так давно В. А. Лазарев писал, как он работал в архиве (тема "Долгая эпопея с архивом"). Там речь шла о формалине.
Или Вы считаете что это 100% бактерии а не грибок и формалин здесь не нужен?
RABBITЧлен Клубу з 2004г
Anonymous писав(ла):
Цитата:
В Малышеве говориться о 5-10% растворе формалина

Там написано:
Для удаления ржавых пятен применяют щавелевую (концентрацией до 5Безумный и лимонную кислоты, а также перманганат калия. При этом сначала применяют раствор слабой концентрации, а затем усиливают ее до насыщенного раствора. После удаленя пятен знак промывают холодной водой в течение 5-10 мин.
ГДЕ ЗДЕСЬ ФОРМАЛИН СТР.257И258????

открой страницу 205, вторая колонка 6 ая строчка снизу.
Гість
Да. Если не было прямого контакта со ржавым железом. Это бактерии. В формалине от грибка лично купал выпуски Советского коллекционера 28-32 гг.Очень помогло. Запах, правда, исчез только через полтора года. Хотя он не противный, а этакий "медицинско-аптечный". Все опыты начинайте проводить с нименее ценных бон. Прм минимальных усилиях найдете массу шиповских однорублевок со ржавчиной для опытов.
RABBITЧлен Клубу з 2004г
bermudez писав(ла):
Огромное спасибо!
А откуда эта гадость берется? Неправильное хранение?
Вот эта бона совсем не старая, всего лишь 1960 год. А уже с грибком Sad . Пятно правда совсем маленькое, примерно миллиметр в диаметре. Купил совсем недавно. А пятно только дома заметил Sad

грибку появится много времени не надо. они бурно растут при повышенной влажности. для пофилактики бумагу рекомендуют вынимать из пластика время от времени "подышать"
Гість
[quote]открой страницу 205, вторая колонка 6 ая строчка снизу.
Цитата:

Про формалин и ГРИБОК на стр. 204 вторая колонка 7 строчка снизу(если не считать примечания)
Купи батарейку!
Гість
Уважаемый, RABBIT!
Признайтесь, что у Вас нет опыта работы с формалином и кислотой. После обработки грибка он сдыхает, но бледные пятна сине-черного цвета и запах остаточный формалина остаются пожалуй навечно. Бумага не страдает и перестает вонять "специфической стариной". Опять таки пятна от грибка полностью не выводяться. Кислотой бактериальные пятна ржавчины можно свести в идеале на нет. Успехов в опытах!
Гість
Очень просто, уважаемый! ГРИБКОВЫХ пятен ржавчины в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть бактериальные и от механического контакта с железом. Удаляются одинаково. См. выше. Большинство на старой бумаге бактериальной природы. Пятна от механического контакта с железом редки. (К примеру если боны хранили в старой металлической коробке).
RABBITЧлен Клубу з 2004г
[quote="Anonymous"]
Цитата:
открой страницу 205, вторая колонка 6 ая строчка снизу.
Цитата:

Про формалин и ГРИБОК на стр. 204 вторая колонка 7 строчка снизу(если не считать примечания)
Купи батарейку!

рад что, благодаря этому, Вы всё-таки отыскали нужную страницу и строчку.
Anonymous писав(ла):
[
Признайтесь, что у Вас нет опыта работы с формалином и кислотой

я только ответил на вопрос bermudez, и не пытался отстаивать эту точку зрения.
Гість
Цитата:
я только ответил на вопрос bermudez

Типа удалить ржавчину формалином?
Иногда лучше жевать!!!
БонистЧлен Клубу з 2004г
bermudez писав(ла):
К сожалению Малышева нет. Обработать щавелевой кислотой или раствором уксуса нужно всю поверхность или только пораженные участки? Если мне правильно подсказывает интуиция нужно просто слегка смочить тампоном. Верно? А после этого надолго в карантин?
Спасибо RABBIT и гость. Давно подозревал, что с этими пятнами что-то не так.

О реставрации бон, их хранении и т.д. из книги Малышева и компании можно прочитать здесь:
[Прихований текст]
До встречи!