закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
печать на банкноте в 100 рублей 1910 года

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 10
Репутация: 20
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Авг 16, 2007 23:02 pm    

Уважаемые форумчане, вот попалась такая банкнота, а на ней штамп. В. И. Ч. - это инициалы? На ум приходит только Чапаев Счастлив . Подскажите что за печать, да и зачем ставить ее на купюру? Кто нибудь сталкивался с таким явлением? Нужна помощь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 278
Репутация: -14
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Авг 16, 2007 23:59 pm    

Писали на механической машинке. Разная сила удара.

Писали не по готовому тексту. В начале, совершив ошибку в третьем знаке, писавший вернулся назад и от души стукнул по правильной клавише. Здесь I отличается от трех других.

Машинка со старой орфографией.

Дата написана не типично для руссского языка в то время. Могли написать "января 12 дня 1918 года"

Двенадцатая (12) армия это южный фронт и Украина. Только создана она была в июне 1919 года. Речь о красной армии.

Царская 12 армия воевала в Прибалтике в составе Северного фронта. Элва город в Эстонии на реке Эльва.

Шрифт нормальный для того времени.

Что-то в этом есть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 10
Репутация: 20
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 10:08 am    

Cat, большое спасибо.
А есть ли догадки, что за В.И.Ч. Известен ли командир 12 царской армии? Да и вообще зачем ставить печать на купюру, для каких целей?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 278
Репутация: -14
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 10:24 am    

Это не печать и не "надпечатка", как её трактуют бонисты. Это случайная надпись пишущей машинкой на банкноте в 100 рублей. Покупательная спосбность в то время как и у нынешних 100 рублей. Еще не мелочь, но уже и не деньги.
Командующий 12-й армией генерал от инфантерии Р.Д. Радко-Дмитриев, начальник штаба 12-й армии генерал-лейтенант В.В. Беляев.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 278
Репутация: -14
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 10:30 am    

Если ощущаете зуд в одном месте, то можете объявить это бонами 12 армии или бонами местечка ("М-ко" на купюре) Элва. Правописание "Элва" настоящего времени. В то время могли употреблять и "Эльва" по названию реки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 10
Репутация: 20
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 11:15 am    

Зуд пока не ощущаю, т.к. тема не моя.
Есть ли любители "бон 12 армии" Счастлив ? Если будут предложения выставлю на продажу со стартом 500 руб.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 14:24 pm    

Haken писал(а):

А есть ли догадки, что за В.И.Ч.


Догадок нет, а пошутить - без проблем Сильно радуюсь

Василий Иванович Чапаев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 10
Репутация: 20
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 14:35 pm    

batur, я когда эти инициалы увидел тоже так подумал (см. первый пост) Счастлив , и по времени кстати подходит, только вот с 12 армией осечка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 14:45 pm    

А, да, было... Недоглядел... Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 14:53 pm    

саt писал(а):
Писали на механической машинке. Разная сила удара.

Писали не по готовому тексту. В начале, совершив ошибку в третьем знаке, писавший вернулся назад и от души стукнул по правильной клавише. Здесь I отличается от трех других.

Машинка со старой орфографией.

Дата написана не типично для руссского языка в то время. Могли написать "января 12 дня 1918 года"

Двенадцатая (12) армия это южный фронт и Украина. Только создана она была в июне 1919 года. Речь о красной армии.

Царская 12 армия воевала в Прибалтике в составе Северного фронта. Элва город в Эстонии на реке Эльва.
Шрифт нормальный для того времени.

Что-то в этом есть.

Я не очень то большой лингвист, но , как ты сам правильно написал: М-ко- от слова местечко, и к региону Прибалтики оно неуместно- скорее это Украина.
Далее- слово "армiя"- написано по украински с "i" вместо"и".
Давайте "копать на Украине"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 32
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 14:56 pm    

Дим, написано по старым правилам на русском языке... так что буква "i" вполне уместна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 15:19 pm    

Ой! Только не помидорами! ПЛЗ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3671
Репутация: 146
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Пт Авг 17, 2007 22:25 pm    

Возможно, речь идет о памятной надписи на подарке. Когда много лет назад я освоил печатную машину, я "ляпал" на всем подряд - такой это был кайф!
Потом творческий зуд пошел на убыль, стал тщательнее подбирать бумагу.
...Так вот, думаю, что это как раз что-то подобное - подарок с надписью типа "Помни место и время". Можно посмотреть хронологию Гражданской войны, определить, была ли в то время 12-я армия в указанном месте.
Но в любом случае, вне зависимости от того, бойцом какой армии сделана надпись, солидарен с Котом - это не предмет бонистики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 521
Репутация: 67
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Авг 20, 2007 19:46 pm    

Цитата:

М-ко- от слова местечко, и к региону Прибалтики оно неуместно

Местечко - вполне русское слово, в админ.-тер. системе РИ и, на первых порах, РСФСР, было промежуточным между деревней и городом. По тем временам значение точно отвечало украинскому "містечко". Примерно соответствует современному ПГТ. Употреблялось по всей территории РИ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи