закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Северная Россия
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 17:38 pm    

Al-r писал(а):
Простите, перестал понимать. Видимо русский - не родной?

Friedberg-price list,more then catalog.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 17:48 pm    

его просто надо подарить любому музею.
Рукаписние бони.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 17:52 pm    

mirage писал(а):
Al-r писал(а):
Простите, перестал понимать. Видимо русский - не родной?

Friedberg-price list,more then catalog.


А почему его и Пика нельзя назвать его каталогом?
Вы написали, что "Там зена указивает редкост."
Так вот, будет Вам известно, цена не всегда синоним редкости.
Я считаю, что в хорошем каталоге, наряду с ценой должна стоять и степень редкости.
А вот редкость напрямую зависит от количества известных знаков и никак по другому.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 17:57 pm    

Al-r писал(а):
rast писал(а):

Мне кажется вся эта американская классификация градации банкнот была введена для того, чтобы жировали всякие там PMG и иже с ними.

Ну да, не без этого. Там это всё-таки серьёзный бизнес.

Я бы сказал, прежде всего из-за этого. Бизнес там, действительно, очень серьёзный. Да и коллекционеров у них очень много, не то что у нас – на всю страну несколько сотен коллекционеров бумажных денежных знаков. И всё находится на первобытном уровне развития.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 17:57 pm    

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 18:00 pm    

Я считаю, что в хорошем каталоге, наряду с ценой должна стоять и степень редкости.
А вот редкость напрямую зависит от количества известных знаков и никак по другому.

Согласен тут
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 18:02 pm    

У Friedberg не так виразена популиарност.Bolse redkost.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 18:11 pm    

Возврасаиас к редкости tablize ,чо Вас не устраивает?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 18
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 18:53 pm    

Господа!!
Как сказал достаточно уважаемый мною поэт: "Собрались три еврея и обсуждают судьбы России...".
Позвольте, я вас помирю- тема редкости- смотрите мой опус выше.
Согласен! Пришел Рабинович и всё опошлилSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 318
Репутация: 47
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 18:57 pm    

То , что цена и редкость -как холодное и красное- не тождественны, полностью согласен.
Лично купил- продал-положил себе за 20 лет 7 штук 500 С. России , включая одну AU и одну specimen ,для меня говорит о том, что к самым уникам они не относятся, но бумаги крепкие, добротные . Цена на них зависит от множества факторов - всем известны, красивы,есть во всех каталогах,неподделываемы,кстати- на коленке не сделаешь.
При этом некие попадавшиеся лишь однажды знаки могут стоить как в разы дороже , так и разы дешевле - все упирается в НЕСКОЛЬКО факторов,немаловажный -"как карта ляжет".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 18
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 19:03 pm    

Kamp писал(а):
То , что цена и редкость -как холодное и красное- не тождественны, полностью согласен.
Лично купил- продал-положил себе за 20 лет 7 штук 500 С. России , включая одну AU и одну specimen ,для меня говорит о том, что к самым уникам они не относятся, но бумаги крепкие, добротные . Цена на них зависит от множества факторов - всем известны, красивы,есть во всех каталогах,неподделываемы,кстати- на коленке не сделаешь.
При этом некие попадавшиеся лишь однажды знаки могут стоить как в разы дороже , так и разы дешевле - все упирается в НЕСКОЛЬКО факторов,немаловажный -"как карта ляжет".


Браво, Kamp!
Не убавишь,не добавишь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 864
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 19:39 pm    

очень познавательное обсуждение, с Вашего разрешения.

Al-r писал(а):
Тех же 50 копеек 1919 года (орлы без короны) один известный дилер привёз в Россию пачку в АНЦе, и т.п.

а можно попросить про эту историю поподробнее?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:00 pm    

mirage писал(а):
Возврасаиас к редкости tablize ,чо Вас не устраивает?


Во как! Я исписал две страницы, пытаясь объяснить, что не устраивает, и заново!
Ладно, спишем на незнание (забытие?) русского языка.
В общем:
Может для Америки она и хороша, но для нас совершенна бесполезна. И совершенно не опирается на существующую редкость русских знаков, потому что автор явно не специалист в них.
В частности:
- знаков бывает известно больше, чем 200 штук, но меньше многих тысяч (пример из соседнего обсуждения - петроградки и керенки)
- интуитивно не удобна (не "эргономична")
- степень максимальная редкость - "знак не известен" - бессмысленна (см. пост выше)
- степень "только в музее" - так же излишняя, может служить лишь дополнением к существующему кадастру.

В целом, это не "велосипед", а , выражаясь Вашим же языком, телега, причём с телега пятью колёсами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:03 pm    

951109 писал(а):
очень познавательное обсуждение, с Вашего разрешения.

Al-r писал(а):
Тех же 50 копеек 1919 года (орлы без короны) один известный дилер привёз в Россию пачку в АНЦе, и т.п.

а можно попросить про эту историю поподробнее?


А что Вас конкретно интересует? Они давно распроданы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:13 pm    

Kamp писал(а):

Лично купил- продал-положил себе за 20 лет 7 штук 500 С. России , включая одну AU и одну specimen ,для меня говорит о том, что к самым уникам они не относятся, но бумаги крепкие, добротные .


Мне кажется, что уровень редкости пятисотки С.Р. приблизительно равен 25 000 руб. ВВД и 500 руб. УКВ (но в цене первая будет дороже).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:37 pm    

Тоест дла империи до 96 своиа,а осталние сами по себе?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 18
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:47 pm    

Al-r писал(а):
Kamp писал(а):

Лично купил- продал-положил себе за 20 лет 7 штук 500 С. России , включая одну AU и одну specimen ,для меня говорит о том, что к самым уникам они не относятся, но бумаги крепкие, добротные .


Мне кажется, что уровень редкости пятисотки С.Р. приблизительно равен 25 000 руб. ВВД и 500 руб. УКВ (но в цене первая будет дороже).


Вы положили на одну полку пачку известных 500 -ток с известным тиражом боны ВВД. А если завтра утром будет инъекция пачки 500 или двух? Не исключено.
Так, что - эта оценка- только, на сегодняшний вечер.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:51 pm    

Епанчин писал(а):
Al-r писал(а):
Kamp писал(а):

Лично купил- продал-положил себе за 20 лет 7 штук 500 С. России , включая одну AU и одну specimen ,для меня говорит о том, что к самым уникам они не относятся, но бумаги крепкие, добротные .


Мне кажется, что уровень редкости пятисотки С.Р. приблизительно равен 25 000 руб. ВВД и 500 руб. УКВ (но в цене первая будет дороже).


Вы положили на одну полку пачку известных 500 -ток с известным тиражом боны ВВД. А если завтра утром будет инъекция пачки 500 или двух? Не исключено.
Так, что - эта оценка- только, на сегодняшний вечер.


Во-первых - обязательство ВВД - это не бона.
Во-вторых - тираж может и известен, только знаков известно меньше.
И если оценка сегодняшнего вечера актуальна вот уже лет 50 - то это уже тенденция , однако.
В-третьих - такое возможно, с любым знаком. Свежий пример - 10 000 руб. ВЛКЖД.
Ну а вообще, мы все существуем сейчас и сегодня. А завтра будет - завтра.


Последний раз редактировалось: Al-r (Сб Июл 27, 2013 21:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 20:55 pm    

mirage писал(а):
Тоест дла империи до 96 своиа,а осталние сами по себе?

Ещё раз простите, но либо Ваше знание русского, либо Ваш уровень знания предмета обсуждения не позволяет мне дальше дискутировать с Вами.
Я решительно не понимаю, причём здесь Империя до 96 года, кто такие остальные и почему они сами по себе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 18
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 21:24 pm    

Al-r писал(а):
Епанчин писал(а):
Al-r писал(а):
Kamp писал(а):

Лично купил- продал-положил себе за 20 лет 7 штук 500 С. России , включая одну AU и одну specimen ,для меня говорит о том, что к самым уникам они не относятся, но бумаги крепкие, добротные .


Мне кажется, что уровень редкости пятисотки С.Р. приблизительно равен 25 000 руб. ВВД и 500 руб. УКВ (но в цене первая будет дороже).


Вы положили на одну полку пачку известных 500 -ток с известным тиражом боны ВВД. А если завтра утром будет инъекция пачки 500 или двух? Не исключено.
Так, что - эта оценка- только, на сегодняшний вечер.


Во-первых - обязательство ВВД - это не бона.
Во-вторых - тираж может и известен, только знаков известно меньше.
И если оценка сегодняшнего вечера актуальна вот уже лет 50 - то это уже тенденция , однако.
В-третьих - такое возможно, с любым знаком. Свежий пример - 10 000 руб. ВЛКЖД.
Ну а вообще, мы все существуем сейчас и сегодня. А завтра будет - завтра.


Вынужден позволить себе:
п.1 -хорошо, что не назвал БАНКНОТОЙ, хотя можно было бы обсудить и этот вариант.
п.2 - на сколько - меньше и, меняет ли это суть? А про актуальность 1973 года - не слишком ли категорично?
п.3 - о чём и спичь
"Ну а вообще, мы все существуем сейчас и сегодня. А завтра будет - завтра." - СОГЛАСЕН!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 27, 2013 21:37 pm    

Про отношение к термину "бона", что бы не повторяться:
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вс Июл 28, 2013 01:45 am    

Епанчин писал(а):

п.2 - на сколько - меньше и, меняет ли это суть? А про актуальность 1973 года - не слишком ли категорично?


С удовольствием ознакомлюсь с Вашими статистическими данными по высоким номиналам ВВД и УКВ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 864
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июл 28, 2013 06:49 am    

Al-r писал(а):
А что Вас конкретно интересует? Они давно распроданы.

В июне в Архангельске предлагали 50 копечные без корон сразу в двух местах. На мой неопытный взгляд - в идеальном состоянии, но цена показалась неадекватной. Вот и любопытствуем, как оно еще бывает ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Июл 28, 2013 07:04 am    

Al-r писал(а):
Нужно не математически вводить подобные таблицы, а вести кадастр редких и даже простых знаков.


Саша, а как ты предполагаешь технически заниматься этим? Ты ведь понимаешь объем материала. Понятно, что нет смысла вести кадастр по совсем простым знакам (1898 - 1912, 1961 и иже с ними). Но и оставшегося мастериала очень много.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1935
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июл 28, 2013 14:13 pm    

Оживим тему.

"В свободной продаже", конкретно eBay, видел комплект Сев.России, года три назад, вкл. 500 рублей, проданыe где-то 650 ЕUR. Боны продавались по-штучно, и отмечу ограничение в условиях продажи - для местных.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи