закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
хочу собрать новую коллекцию
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 423
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Авг 21, 2012 11:15 am    

Цитата:
Цитата:

Извините! В таком случае прошу меня просветить!

Тупо приходите в общество и говорите тамошним бонистам про косарь за "транспортник", "ленивцев" и "трактор". Успех вам будет обеспечен! Заодно и просветитесь.

Увы, я живу не в таком большом городе как Москва, поэтому не уверен, что мне скажут сегодняшние цифры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Вт Авг 21, 2012 11:23 am    

Цитата:
василеостровец писал(а):
Цитата:

Извините! В таком случае прошу меня просветить!

Тупо приходите в общество и говорите тамошним бонистам про косарь за "транспортник", "ленивцев" и "трактор". Успех вам будет обеспечен! Заодно и просветитесь.

Увы, я живу не в таком большом городе как Москва, поэтому не уверен, что мне скажут сегодняшние цифры.

Ндя, не учёл я размеров Питера! Мож и цены тамошние напрямую с ними связаны? Везёт вам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 906
Репутация: 38
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Вт Авг 21, 2012 11:35 am    

Vasya писал(а):
probettor писал(а):
Здравствуйте! Хочу собрать новую коллекцию из имперских бон и бон РСФСР-СССР 1920-30х годов, в состоянии aUNC-UNC. Подскажите, пожалуйста, какие боны целесообразно включить туда, а каких бон, напротив, следует избегать в настоящее время из-за завышенной цены и какова будет их примерная стоимость в состоянии UNC?


до 1896 года Вы в АНЦ не найдете, возможно кроме 1р 1895 и пресловутой трехи 1887 года. Честный А-АНЦ почти то же самое... Выпуск 1898 года (Кроме 1р разумеется) в АНЦ-ААНЦ тоже из области фантастики, хотя единичные экземпляры 1-2 раза в год проскакивают.

так что с таким подходом Вам прямая дорога в "Шиповщину"




10 рублей 1898 серия можно найти в прессе (серия АФ Тимашев)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вт Авг 21, 2012 11:47 am    

василеостровец писал(а):
probettor писал(а):
Shipov, спасибо большое за совет про аукционы в Европе. Не могли бы Вы пояснить, на какие именно аукционы стоит обратить внимание и место ли мне там с моим бюджетом в 30 тыс долл на всю будущую коллекцию?

Несколько лет назад на аукционе в Москве были проданы купюры в 2, 5 и 25 червонцев по примерно 17 тысяч долларов за каждую.
А так наз. транспортник, т.е. транспортный сертификат 1923 года в 5 рублей, стоит ныне порядка 1 тысячи долларов. Примерно столько же или больше стоят 3 и 5 рублей 1924 года. Причем стоимость всех этих купюр я даю из обращения. А в "прессе", думаю, вы их и не найдете.


когда мне были интересны Советы, то 1-3-5 1924 в прессе (чистом) я нашел, тогда ХФ-ААНЦ шел по 400, причем его за АНЦ усиленно выдавали, а вот сказав, что готов 500-600 отдать за чистый АНЦ я его получил довольно быстро (это 3 и 5, рупь стоил существенно дешевле)

А вот транспортник выше ХФ найти не удалось. В ХФ он тогда стоил 600 (в Файне 250), это чуть дешевле красной портретной десятки года аналогичного состояния.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 906
Репутация: 38
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Вт Авг 21, 2012 12:22 pm    

попробуйте собирать образцы 1898-1912 гг (попадаются даже очень в приличном состоянии)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 12
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 21, 2012 22:36 pm    

друзья, сегодня думал над таким парадоксом: мне, как начинающему бонисту, надо с одной стороны, стараться покупать не всякий хлам, а довольно редкие боны в прессе, но с другой стороны, непонятно, сколько за них платить? Как такое возможно, что на сайте бонистика.ком каталожная цена отдельно взятой купюры 19-го века - $3.000, а на "Знаке" бумажка уходит за $30.000? А мне дали совет купить для начала каталоги, литературу и проч. Зачем мне такая литература? Как она поможет мне сориентироваться на рынке?

Ещё один вопрос, для меня непонятный: что лучше для начинающего бониста: купить 20-30 бон в прессе по USD 1000-1500 или одну бону в 30 раз дешевле каталожной цены на Знаке и чувствовать, что пусть ты переплатил в 30 раз, но зато обладаешь чем-то уникальным?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 730
Репутация: 84
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 00:16 am    

Поддержу коллег которые рекомендуют не заниматься вам бонистикой. С вашим подходом вы не коллекционированием собираетесь заниматься, а непонятно чем. Подход с точки зрения цены покупки изначально странный. То есть это подходит инвестору, но он как минимум разбирается в теме инвестиций и профильную литературу изучил от корки до корки. У вы литературу покупать не хотите, темы коллекционирования не понимаете. В банальных вопросах не ориентируетесь, однако задаете вопросы про покупки. Притом настолько абстрактные, что не очень понятно, что вы вообще хотите.
Вы определитесь - вы вкладываете деньги, или собираетесь коллекционировать боны? Если коллекционировать - купите книги, все до которых дотянитесь для начала. Лишними они не будут. Если инвестировать - то денег у вас маловато, особенно если вы их будете выкладывать в течении 10 лет, то есть по 25 тысяч рублей в месяц примерно...
А вопросы о том, как выгоднее инвестировать деньги не к нам, а к банковским консультантам по инвестициям.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 06:24 am    

probettor писал(а):
друзья, сегодня думал над таким парадоксом: мне, как начинающему бонисту, надо с одной стороны, стараться покупать не всякий хлам, а довольно редкие боны в прессе, но с другой стороны, непонятно, сколько за них платить? Как такое возможно, что на сайте бонистика.ком каталожная цена отдельно взятой купюры 19-го века - $3.000, а на "Знаке" бумажка уходит за $30.000? А мне дали совет купить для начала каталоги, литературу и проч. Зачем мне такая литература? Как она поможет мне сориентироваться на рынке?

Ещё один вопрос, для меня непонятный: что лучше для начинающего бониста: купить 20-30 бон в прессе по USD 1000-1500 или одну бону в 30 раз дешевле каталожной цены на Знаке и чувствовать, что пусть ты переплатил в 30 раз, но зато обладаешь чем-то уникальным?


1. рынок узкий, цена договорная, каталоги только для ориентира, присутствует как занижение, так и (что более часто) завышение от рыночной стоимости. Денисов более-менее корректно (за что ему огромное СПАСИБО) отражает ценовые реалии 2003-4 гг, когда собственно книги и писались.

2. иногда на аукционах присутствует "разгон"

3. боны существующие в единичных экземплярах и соотвественно с наивысшим потенциалом роста в "прессе" до нынешнего времени НЕ ДОШЛИ. Боны класса 100 1819, 5 1834, 10 1833, 37-39, 10 1870, 72, 1 1854, 3 1854 стоят столько, сколько скажет хозяин в ЛЮБОМ состоянии.

вот Вы практикуете подход даже не нумизмата, а филателиста. Скажите, есть ли фиксированная цена на марку, сохранившуюся в 3 (трех) экземплярах? в этом соль бонистики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 423
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 07:00 am    

Я считаю,что если человек не хочет сам думать, не желает покупать и читать специальную литературу, т.е. каталоги и книги, то разговаривать с ним бессмысленно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 906
Репутация: 38
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 13:55 pm    

василеостровец писал(а):
Я считаю,что если человек не хочет сам думать, не желает покупать и читать специальную литературу, т.е. каталоги и книги, то разговаривать с ним бессмысленно.



в любом случае без каталогов (и не одного) никак не обойтись. Информация необходима все равно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 14:17 pm    

Ром писал(а):
василеостровец писал(а):
Я считаю,что если человек не хочет сам думать, не желает покупать и читать специальную литературу, т.е. каталоги и книги, то разговаривать с ним бессмысленно.



в любом случае без каталогов (и не одного) никак не обойтись. Информация необходима все равно.

Дык этот самый неофит затем сюда и пришёл, чтобы получить всю информацию разом и за бесплатно. С каталогами-то и за деньги любой дурак разберётся что к чему!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 16:57 pm    

probettor писал(а):
друзья, сегодня думал над таким парадоксом: мне, как начинающему бонисту, надо с одной стороны, стараться покупать не всякий хлам, а довольно редкие боны в прессе, но с другой стороны, непонятно, сколько за них платить? Как такое возможно, что на сайте бонистика.ком каталожная цена отдельно взятой купюры 19-го века - $3.000, а на "Знаке" бумажка уходит за $30.000? А мне дали совет купить для начала каталоги, литературу и проч. Зачем мне такая литература? Как она поможет мне сориентироваться на рынке?

Ещё один вопрос, для меня непонятный: что лучше для начинающего бониста: купить 20-30 бон в прессе по USD 1000-1500 или одну бону в 30 раз дешевле каталожной цены на Знаке и чувствовать, что пусть ты переплатил в 30 раз, но зато обладаешь чем-то уникальным?


Не покупайте литературу.

Я не могу понять, Вы совет спрашиваете, или пытаетесь оспорить выданные Вам в этой ветке советы? Честно говоря, мне всё равно, что Вы будете покупать, где и уж тем более за сколько. Думаю, что остальным, вероятно, тоже.

Ни один каталог не даст вам ответа на вопрос "сколько стоит". В лучшем случае получите ответ "насколько редка".

ПС

Создалось устойчивое ощущение, что ТС здесь для того, чтобы покозырять 30К баксов, которые он хочет вложить во что-то, но во что - сам не знает. Спешу разочаровать ТС: коллекционирование - хобби для людей состоятельных. И своей тридцаткой Вы никого не поразите. Многие коллекционеры эту суммы вкладывают в первый свой альбом за первый год собирательства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 17:08 pm    

rast писал(а):
Ром писал(а):
василеостровец писал(а):
Я считаю,что если человек не хочет сам думать, не желает покупать и читать специальную литературу, т.е. каталоги и книги, то разговаривать с ним бессмысленно.

в любом случае без каталогов (и не одного) никак не обойтись. Информация необходима все равно.

Дык этот самый неофит затем сюда и пришёл, чтобы получить всю информацию разом и за бесплатно. С каталогами-то и за деньги любой дурак разберётся что к чему!

++1 Леша! Я с тобой и Царем вполне согласен, человек не хочет думать и шевелить извилинами, причем ему ВСЁ сказали и объяснили! А как же мы с тобой начинали? Вспомни! Ни тебе сайтов, ни каталога Денисова, ни книг, ни Петра Федоровича (в хорошем смысле), ни каталогов даже с непонятными ценами!, в лучшем случае ксероксный каталог Чучина... А ведь без ложной скромности, собрали кое чего... И как нам это удалось..., хрен его знает?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Ср Авг 22, 2012 17:43 pm    

emercom писал(а):
rast писал(а):
Ром писал(а):
василеостровец писал(а):
Я считаю,что если человек не хочет сам думать, не желает покупать и читать специальную литературу, т.е. каталоги и книги, то разговаривать с ним бессмысленно.

в любом случае без каталогов (и не одного) никак не обойтись. Информация необходима все равно.

Дык этот самый неофит затем сюда и пришёл, чтобы получить всю информацию разом и за бесплатно. С каталогами-то и за деньги любой дурак разберётся что к чему!

++1 Леша! Я с тобой и Царем вполне согласен, человек не хочет думать и шевелить извилинами, причем ему ВСЁ сказали и объяснили! А как же мы с тобой начинали? Вспомни! Ни тебе сайтов, ни каталога Денисова, ни книг, ни Петра Федоровича (в хорошем смысле), ни каталогов даже с непонятными ценами!, в лучшем случае ксероксный каталог Чучина... А ведь без ложной скромности, собрали кое чего... И как нам это удалось..., хрен его знает?

Это да. Но кроме Чучина ещё был славный каталог Кириченко. Денисов-то был. Сам. Всё подписи переписывал с бон, которые проходили в том числе и через меня. Молодец он, дай Бог ему здоровья!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 12
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Авг 23, 2012 16:42 pm    

уважаемые господа! спасибо за критику в мой адрес, признаю, весьма обоснованную. Затарился литературой по бонистике, каталогами, буду изучать. Надеюсь, вы меня не осудите, если после прочтения у меня останутся вопросы, и я их задам здесь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Чт Авг 23, 2012 16:57 pm    

probettor писал(а):
уважаемые господа! спасибо за критику в мой адрес, признаю, весьма обоснованную. Затарился литературой по бонистике, каталогами, буду изучать. Надеюсь, вы меня не осудите, если после прочтения у меня останутся вопросы, и я их задам здесь.

В добрый путь!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи