закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
1 рубль 1947-1957 - размер???

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 06, 2009 12:07 pm    

Нашёл старые боны-"тряпочки", с которых в принципе и начал собирать боны... Количество ленточек - это всё понятно. Но обратил внимание, что рубли отличаются размерами - оно так и должно быть? Сравнить не с чем, в "прессе" так и не приобрёл.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Июл 06, 2009 13:35 pm    

Размеры бон 125*82. В Рябченко даны размеры 127*83. Померил свои рубли оба вообще 122*83. Всё относительно. ДА!

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:

Похожий вопрос я задавал здесь, вот, что мне ответили [Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 06, 2009 16:17 pm    

Эх, было бы штук сто таких тряпочек - сам бы разобрался... Кстати размер самого рисунка тоже разный. Ну раз обычное дело - стало быть не интересно...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пн Июл 06, 2009 18:49 pm    

Размер, действительно имеет определенный допуск. А вот изображение должно быть строго определенного размера.
Можете взять циркуль и промерить расстояние между заранее фиксированными точками. Точки надо выбирать на металлографской печати, а не на сетке. ИМХО
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июл 07, 2009 13:00 pm    

Любой желающий может распечатать картинку и провести все измерения. Вот мои замеры приблизительно как на картинке 136 мм и 133 мм.

3 мм конечно вроде немного, но на линейке бросается в глаза. Не знаю, может так и должно всё-таки быть? На другой стороне то же самое - 3 мм разницы по вертикали
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Вт Июл 07, 2009 18:20 pm    

Не-а. Не соблюдена чистота эксперимента. Вы сравниваете банкноты 1947 года и 1957. Металлграфские клише были полностью переделаны. Нужны другие пары. 1947 с 47-м или 1957 с 57-м. Нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вт Июл 07, 2009 18:41 pm    

MrHasko писал(а):
Не-а. Не соблюдена чистота эксперимента. Вы сравниваете банкноты 1947 года и 1957. Металлграфские клише были полностью переделаны. Нужны другие пары. 1947 с 47-м или 1957 с 57-м. Нет
Что-то мы в какие то эксперименты вдарились, неужели ни у кого 2-х прессовых рублей нету 47и 57года для сравнения. Я думаю вопросы сами бы по себе отпали. У меня к сожалению сравнить не с чем только 57год.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июл 08, 2009 13:52 pm    

MrHasko писал(а):
Не-а. Не соблюдена чистота эксперимента. Вы сравниваете банкноты 1947 года и 1957. Металлграфские клише были полностью переделаны. Нужны другие пары. 1947 с 47-м или 1957 с 57-м. Нет


Изначально сделалось предположение, что размеры 47 и 57 отличаются, хотя в каталогах этого не указано (по крайней мере в тех, что у меня) и разные размеры рисунка коственно на то и указуют - если увеличилось поле печати, то вполне мог увеличится и формат боны. Вот это предлагаю форумчанам для начала подтвердить или опровергнуть.

Потом можем пойти дальше и заняться "сектанством" Смех - а именно узнать совпадают ли размеры рисунков по отдельности в 47 и в 57. Если конечно желающие познать новое найдутся ДА!

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

ALEXst писал(а):

У меня к сожалению сравнить не с чем только 57год.


Ну так если не тяжело - Какая серия? Какой размер боны? Какой размер рисунка в вертикали по центру?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Ср Июл 08, 2009 17:17 pm    

1 - 1957 БТ 82х126 рисунок 112
1 - 1947 Лц 83х126 рисунок 112
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Июл 08, 2009 19:07 pm    

1- 57Ки 123*83(первый раз рулеткой мерил Laughing ) рисунок 111 / 2-57ОИ 123*83 рисунок 111
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1365
Репутация: 71
Доверие: 106
Сообщение Добавлено: Ср Июл 08, 2009 20:26 pm    

1р. 1947 - ИЯ 126 на 83 мм.
Ть 125 на 83
1р. 1957 Аз 125 на 83
Аи 127 на 82
Проверил высоту рисунка на прессовых 7 шт. -47г. и 3шт.- 57г.- везде одинакого - 112 мм.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июл 08, 2009 21:55 pm    

batur писал(а):
Любой желающий может распечатать картинку и провести все измерения. Вот мои замеры приблизительно как на картинке 136 мм и 133 мм.

3 мм конечно вроде немного, но на линейке бросается в глаза. Не знаю, может так и должно всё-таки быть? На другой стороне то же самое - 3 мм разницы по вертикали

А Вы не задумывались о том, что данная купюра могла быть помыта, постирана или просто намочена - вот вам и уменьшение размера не только по формату купюры , но и по размеру рисунка. Кстати, года два назад, данная проблема- уменьшения размеров стиранных купюр, по моему уже обсуждалась на данном форуме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 205
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Июл 09, 2009 08:51 am    

Да, похоже предположение с размерами лопнулу Ой смешно! Ой не могу!

Но всё равно - всем форумчанам спасибо Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Июл 09, 2009 17:07 pm    

emercom писал(а):
batur писал(а):
Любой желающий может распечатать картинку и провести все измерения. Вот мои замеры приблизительно как на картинке 136 мм и 133 мм.

3 мм конечно вроде немного, но на линейке бросается в глаза. Не знаю, может так и должно всё-таки быть? На другой стороне то же самое - 3 мм разницы по вертикали

А Вы не задумывались о том, что данная купюра могла быть помыта, постирана или просто намочена - вот вам и уменьшение размера не только по формату купюры , но и по размеру рисунка. Кстати, года два назад, данная проблема- уменьшения размеров стиранных купюр, по моему уже обсуждалась на данном форуме.


Рома абсолютно прав.
Но есть и другие причины.
1) Разная бумага ( из разных " месторождений" )
2) как следствие из 1)- печаталось на разных заводах ( а значит на разных клише)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Чт Июл 09, 2009 17:26 pm    

Dimon писал(а):
emercom писал(а):
batur писал(а):
Любой желающий может распечатать картинку и провести все измерения. Вот мои замеры приблизительно как на картинке 136 мм и 133 мм.

3 мм конечно вроде немного, но на линейке бросается в глаза. Не знаю, может так и должно всё-таки быть? На другой стороне то же самое - 3 мм разницы по вертикали

А Вы не задумывались о том, что данная купюра могла быть помыта, постирана или просто намочена - вот вам и уменьшение размера не только по формату купюры , но и по размеру рисунка. Кстати, года два назад, данная проблема- уменьшения размеров стиранных купюр, по моему уже обсуждалась на данном форуме.


Рома абсолютно прав.
Но есть и другие причины.
1) Разная бумага ( из разных " месторождений" )
2) как следствие из 1)- печаталось на разных заводах ( а значит на разных клише)


Я уже показывал Египетский фунт, который почему-то на полсантиметра меньше нормы...
Я попробовал один раз сделать зверскую весчь: обработал перекисью обычную нашу десятку - когда высохла, тоже стала на полсантиметра короче, рисунок тоже уменьшился...
Сел чирик...

А насчёт "разных клише" - тоже вариант... На долларах США и на рублях 1938 даже на прессовых размер рисунка "гуляет"...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Июл 09, 2009 17:39 pm    

qwerty писал(а):
А насчёт "разных клише" - тоже вариант... На долларах США и на рублях 1938 даже на прессовых размер рисунка "гуляет"...



Надо проводить границу.
Всё, что печаталось в мире до середины 50-х , и после.

В 1952( около) году Джиори изобрёл и наладил выпуск принципиально новых металлографических станков, а уже к концу 60-х имел мировую монополию....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 14
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Янв 27, 2010 21:55 pm    

у меня 47 все одинаковые и 57 одинаковые меж собой разные
и в лентах отличие
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи