да, о чем разговор вообще? Начиная с орла (на монетах он использовался 1830-1839 - посмотрите медь) [попробуйте найти любую бумагу именно с таким орлом, датированную 1818 или раньше] и заканчивая где сия "квитанция" могла использоваться, зачем и кем. Ни на один из этих вопросов ответа не будет. 1818 - скажут, год основания конторы, наверное
Ваше порсвещённое мнение было понятно уже из двух предыдущих постов. Поэтому позвольте проигнорировать.
Моё замечание относилось к васиному посту.
Извините, господин Профессионал. Но у вас очепятка. Мое мнение ну никак не может быть "порсвещённым" - оно может быть только крысвященным - это абсолютно очевидно, если Вы обратите внимание на мое имя, и на портрет, и на всё остальное. К поросятам, и вообще - к свиньям не имею чести принадлежать.
А так, ну конечно же позволяю {ну как же я могу Вам в самом деле отказать} - игнорируйте мое мнение на здоровье.
Хотя, если уж Вас настолько терзают смутные сомнения, так сделайте непубличное заманчивое предложение топикстартеру - может он дедушку {?} уговорит расстаться с загадочным предметом - и Вас будет возможно, первая {а может быть даже единственная, абсолютно уникальная!} засвеченная публично кривая копия очень редкого денежного суррогата.
нУ ПОШЛА ЖАРА!
Могу кстати, привлечь спецов из лаборатории, которые делают заключения по фальшакам долларов и прочих фальшивых денег.
И оборудование сейчас закуплено - ого-го!!
Без сарказма. Очень хотелось бы узнать какие задачи будут поставлены экспертам и как они будут их решать.
В свое время столкнулся с данной проблеммой и вот что получилось:
На руках имел , грубо говоря , изделие и обратился на предмет определения возраста бумаги и краски. Результат НОЛЬ. Для определения таких параметров экспертам надо сравнить !!!! два предмета; один оригинальный а второй Ваш. Да, сейчас существуют методы неразрушающего спектрального анализа, но получив спектр Вашего образца, его надо с чем-то сопоставить, счем-то подобным.
Да с долларами легко. Берешь настоящий и опытный образцы и сравниваешь и получаешь результат.
На мой взгляд максимум информации которую смогут дать эксперты - это срез края бумаги (более поздний по времени, либо сопоставимый по возрасту с "телом" образца).
Вкратце так; а слова хозяина, это только слова, а не документ или авторитетное заключение.
уговорю - мне из чисто спортивного интереса хочется этот "ерундопель" добить.
И как говорила Лиза Бричкина из фильма "А зори здесь тихие..." - Девочки - не ссорьтесь!
KrysLariss писал(а):
Shipov писал(а):
Ваше порсвещённое мнение было понятно уже из двух предыдущих постов. Поэтому позвольте проигнорировать.
Моё замечание относилось к васиному посту.
Извините, господин Профессионал. Но у вас очепятка. Мое мнение ну никак не может быть "порсвещённым" - оно может быть только крысвященным - это абсолютно очевидно, если Вы обратите внимание на мое имя, и на портрет, и на всё остальное. К поросятам, и вообще - к свиньям не имею чести принадлежать.
А так, ну конечно же позволяю {ну как же я могу Вам в самом деле отказать} - игнорируйте мое мнение на здоровье.
Хотя, если уж Вас настолько терзают смутные сомнения, так сделайте непубличное заманчивое предложение топикстартеру - может он дедушку {?} уговорит расстаться с загадочным предметом - и Вас будет возможно, первая {а может быть даже единственная, абсолютно уникальная!} засвеченная публично кривая копия очень редкого денежного суррогата.
Вдогонку:
1) Бумага в то время была только литая - верже. Т.е. на просвет должны быть видные частые горизонтальные полосы, и редкие вертикальные, как правило был водяной знак.
2) Жуткая проблема с каллиграфией, посмотрите на цифры номера, цифры так раньше не писались.
Фантазия скорее всего старая, судя по надписям купоросными чернилами, скорее всего 20-х годов. Хотя, в принципе, и сейчас не проблема такие чернила приготовить, было бы желание.
Фантазия скорее всего старая, судя по надписям купоросными чернилами, скорее всего 20-х годов. Хотя, в принципе, и сейчас не проблема такие чернила приготовить, было бы желание.
неее..... скорее 60-70 х .... немного состаренная для порядка )
я видел такие в одной старой и уважаемой коллекции, там даже мелким текстом было добавлено "предназначена для выменивания редких бон" (так понимаю у лохов, неопытных коллекционеров)
история: когда учился в школе увлекался нумизматикой (мальца) классе в 5-м от моего приятеля на солдатиков выменял редкую интересную дедовскую монетку (не важно какую). положил я ее в коллекцию на самое видное гордое место. пошел в клуб. Вернулся с тааааакой х.ней вместо нее... зато 16хх годов, две монетки, ливонская и шведская.. я был безумно горд обмену... как-же, монеткам по 300+ лет! через пару лет понял, расстроился, а отец рассказал, что когда он лежал в детстве пол-года в больнице и мой дед (его отец) привез ему в подарок машинку. када приехал через пару недель, то выпал в осадок, после ряда успешных обменов машинка превратилась в ржавый гвоздь. посмеялись и он посоветовал не расстраиваться. но это лирика.
Это - работа фальшивомонетчика Александра Савельева , по кличке "Саша-Четвертак" ( любил 25 рублевки делать) сделанная им примерно в 1965 году для набития руки. Видимо, был заказ на что-то антикварное. И он тренировался.
Инфа - от сына умершего опера КГБ, который вел это дело и заныкал эту бумажку. По отчетам ее как бы сдали в архив, но в переходные годы , лихие 1990-ые, когда СССР заканчивался, был небольшой раскардаш в архивах КГБ - он слямзил на память.
Затем она немного погуляла по рукам в Белоруссии.
Вот такой детектив.
Vasya писал(а):
pav писал(а):
Фантазия скорее всего старая, судя по надписям купоросными чернилами, скорее всего 20-х годов. Хотя, в принципе, и сейчас не проблема такие чернила приготовить, было бы желание.
неее..... скорее 60-70 х .... немного состаренная для порядка )
я видел такие в одной старой и уважаемой коллекции, там даже мелким текстом было добавлено "предназначена для выменивания редких бон" (так понимаю у лохов, неопытных коллекционеров)
история: когда учился в школе увлекался нумизматикой (мальца) классе в 5-м от моего приятеля на солдатиков выменял редкую интересную дедовскую монетку (не важно какую). положил я ее в коллекцию на самое видное гордое место. пошел в клуб. Вернулся с тааааакой х.ней вместо нее... зато 16хх годов, две монетки, ливонская и шведская.. я был безумно горд обмену... как-же, монеткам по 300+ лет! через пару лет понял, расстроился, а отец рассказал, что когда он лежал в детстве пол-года в больнице и мой дед (его отец) привез ему в подарок машинку. када приехал через пару недель, то выпал в осадок, после ряда успешных обменов машинка превратилась в ржавый гвоздь. посмеялись и он посоветовал не расстраиваться. но это лирика.
Это - работа фальшивомонетчика Александра Савельева , по кличке "Саша-Четвертак" ( любил 25 рублевки делать) сделанная им примерно в 1965 году для набития руки. Видимо, был заказ на что-то антикварное. И он тренировался.
Инфа - от сына умершего опера КГБ, который вел это дело и заныкал эту бумажку. По отчетам ее как бы сдали в архив, но в переходные годы , лихие 1990-ые, когда СССР заканчивался, был небольшой раскардаш в архивах КГБ - он слямзил на память.
Затем она немного погуляла по рукам в Белоруссии.
Вот такой детектив.
еще одна сказка, что-б продать эту дрянь. Если бы Саша-Четвертак рисовал такие каракули (даже набивая руку), то его бы повязали и армяне, торгующие в овощном лотке.
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
