| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1285 |
| Репутация: |
101
|
| Доверие: |
187 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 09:21 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Контр-марки относяться к бонам или нет? |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
790 |
| Репутация: |
36
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 11:37 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Я думаю это ближе к долговым распискам, к векселям, то бишь к ценным бумагам. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4733 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 15:10 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
В силу сложившихся у нас традиций - относятся.
Да и в принципе, если подумать, то, думаю относятся. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
614 |
| Репутация: |
22
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 15:23 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuriy писал(а): | | Я думаю это ближе к долговым распискам, к векселям, то бишь к ценным бумагам. |
Кои по большому счету являются бонами... |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
6223 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
12 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 15:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| В принципе,да.Это такое ответвление в бонистике. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
790 |
| Репутация: |
36
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 17:20 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| RFreeman писал(а): | | Yuriy писал(а): | | Я думаю это ближе к долговым распискам, к векселям, то бишь к ценным бумагам. |
Кои по большому счету являются бонами... |
Должен не согласится. Хоть тема уже поднималась, но нужна определенность в понятийном аппарате. Всё-таки денежные знаки это эквивалент денег (а деньгами по Марксу является золото), которые можно обменивать на товар. Ценные бумаги таким свойством не обладают. За векселя, акции и т.п. можно получить деньги, а их уже использовать по прямому предназначению. Это в какой-то степени посредник. Ростовские трамвайные билеты, в этом плане, являются бОльшими деньгами чем эта контрмарка. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1842 |
| Репутация: |
79
|
| Доверие: |
8 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 20:08 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Банковые (банковские) билеты с 16 - 17 веков, если не ошибаюсь, суть векселя банкиров, т.е. их обязательства выдать взамен ходячую монету. Облигации Росс. правительства принимались в уплату чего-то там и в залог по подрядам и т.д. Тоеретически ими можно было расплатиться и частным образом по курсу, только какой смысл. Поэтому все это и имеет отношение к бонистике. А контрмарок этих по-моему всего-то один-два вида, любой их положит с бонами, если попадутся. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
790 |
| Репутация: |
36
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 20:38 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Безусловно, представленный экземпляр я бы и сам не отказался положить в альбом. Но суть вопроса другая.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Как я уже отметил, тема неоднократно обсуждалась, и кто-то хорошо подметил, что расплачиваться можно было и борзыми щенками. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1770 |
| Репутация: |
61
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 21:49 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
В чем сакральный смысл вопроса? И последующих дебатов?  |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
14523 |
| Репутация: |
309
|
| Доверие: |
32 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 09:28 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
вспоминаем основные признаки денег:
1. мера стоимости
2. средство накопления
3. средство оборота
данные контр-марки имеют выражение в рублях и копейках. соответствуют определенной стоимости. стало быть являются ее мерой.
наверняка они могли быть средством накопления.
со средством оборота сложнее.
то есть, если смотреть строго, это не деньги. раз не деньги - значит не боны.
но средство оборота могло быть неофициальное. не думаю, что сапожник отказался бы принять такую бумагу в расчете. в отличие от денег, она имела четкую ценность в серебре и принималась государственной кассой в уплату сборов без ограничений. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1285 |
| Репутация: |
101
|
| Доверие: |
187 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 14:21 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Коллеги!
Все очень просто, мне прислали статью о конт-марках и человек предлагал поставить эту статью либо в раздел БОНИСТИКИ, либо в раздел ФИЛАТЕЛИИ. Поэтому я и спросил совета....
Я благодарен всем, кто высказал свое мнения. Статья пойдет в раздел БОНИСТИКА.
СПАСИБО! |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
6223 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
12 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 14:37 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Не,ну к филателии эта штука вообще никакого отношения не имеет. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
14523 |
| Репутация: |
309
|
| Доверие: |
32 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 14:48 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Олег Сыромятников писал(а): | Коллеги!
Все очень просто, мне прислали статью о конт-марках и человек предлагал поставить эту статью либо в раздел БОНИСТИКИ, либо в раздел ФИЛАТЕЛИИ. Поэтому я и спросил совета....
Я благодарен всем, кто высказал свое мнения. Статья пойдет в раздел БОНИСТИКА.
СПАСИБО! |
эммммммммм... ну ладно к бонистике... еще туда-сюда, натянуть можно... но к ФИЛАТЕЛИИ??!?!?!?!?!  |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
6223 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
12 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 14:51 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| По-видимому,смутило слово "марка". |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1711 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 17:09 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
тогда уж в раздел непочтовые марки, коих великое множество _________________ img src="http://s47.radikal.ru/i117/0807/28/cceaa09cc0ac.gif" border="0" style="width: 450px;"/ |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4733 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 17:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | | тогда уж в раздел непочтовые марки, коих великое множество | Да, нет, Сережа, к маркам сей документ, не имеет ни какого отношения. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1711 |
| Репутация: |
38
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 17:58 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Красивые штуки, и как японял нечастые и недешевые, где о них можно почитать? _________________ img src="http://s47.radikal.ru/i117/0807/28/cceaa09cc0ac.gif" border="0" style="width: 450px;"/ |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4733 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 17:59 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sereg@ писал(а): | | Красивые штуки, и как японял нечастые и недешевые, где о них можно почитать? | Ну, на пример, в Денисове. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
2127 |
| Репутация: |
113
|
| Доверие: |
8 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 18:36 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Олег Сыромятников писал(а): | Коллеги!
Все очень просто, мне прислали статью о конт-марках и человек предлагал поставить эту статью либо в раздел БОНИСТИКИ, либо в раздел ФИЛАТЕЛИИ. Поэтому я и спросил совета....
Я благодарен всем, кто высказал свое мнения. Статья пойдет в раздел БОНИСТИКА.
СПАСИБО! |
Человек, который предлагал дилемму - автор статьи? Если "да", то тогда о чем статья? Извините, не понял. |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4733 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 18:54 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| MrHasko писал(а): | Человек, который предлагал дилемму - автор статьи? Если "да", то тогда о чем статья? Извините, не понял. | Верно подмечено!  |
|
|
|
 |
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6536 |
| Репутация: |
172
|
| Доверие: |
226 |
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2009 21:39 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
к бонам это не относится, а к бонистике - да.
Этой штукой рассчитались с чуваком за услугу и оплатить ей можно было только налог. То есть фактически по предъявлению таких бумажек предъявителю засчитывали некий налог. |
|
|
|
 |
|