закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
подскажите ЧТО это??

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 91
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 22:04 pm    

привезли небольшую коллекцию банкнот, попалась вот такая вещь... Что это такое?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 22:21 pm    

Да поди-ка просто художник какой-нибудь тренировался... ведь оригинал - 500 рублей образца 1912 г. - с художественной точки зрения - один из лучших образцов мировых валют. Вполне могла быть использована для тренировок художника-графика. Нарисовано-то, как я догадываюсь, на простой бумаге типа альбомных листов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 91
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 22:24 pm    

банкнота имеет размер немного больше чем например 25 рублей 1909 г. бумага тонкая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 23:09 pm    

В таком случае, действительно что-то из графических рисунков начинающего художника... или тренирующегося фальшивомонетчика. В стране ведь тогда было много неграмотных людей, различавших купюры по внешнему виду, но не умевших прочесть надписи. Так что попытки перерисовки билетов "один к одному" имели место регулярно. А для качественной перерисовки тренировка нужна...
Чисто по логике: если бы это была какая-то попытка создать местные деньги, напр., в годы Гражданской войны - представьте, сколько времени и сил требовалось на создание одного-единственного подобного дензнака. Так что это отпадает.
Подделка? Бред - слишком примитивно.
Методом исключения получается: или начинающий художник-график оттачивал мастерство на сложном рисунке купюры, или фальшивомонетчик-"перерисовщик" (назовём это так!) тренировался.
Собственно, купюрой я бы это не назвал - а вот как дополнительный материал - это, бесспорно, украшение вашей коллекции. Примите поздравления.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 91
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 23:17 pm    

Да мне то она особо не нужна, я бы продал... Smile
отпечатана она на мой взгляд типографским способом, не похоже что нарисована. Только зачем?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 23:37 pm    

Где-то я подобное видел. И кажется упоминалось про какую-то детскую худ школу если не ошибаюсь и даже у кого-то из корифеев описывалась.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 91
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 23:40 pm    

Интересно, а можно как нибудь по подробнее узнать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Пт Фев 27, 2009 23:59 pm    

похоже на деньги из какой-нить монополии, выпускавшимися местными кустарями в 90х годах XX века.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 00:21 am    

Вот что-то подобное [Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 91
Репутация: 38
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 00:51 am    

круто...
правда на той боне, что на молотке, написано кто ее выпустил, а на этой вообще ничего не написано...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 02:16 am    

В середине 70 х появилась такая интересная детская игра-Веселая охота.Принцип карточной игры,но вместо тузов и дам-охотники и звери.И тут в школе понеслось......До этого игра в карты ,сами понимаите,не приветствовалась.Даже в Веселую охоту игра на живые деньги -это вызов родителей в школу,но тут проявилась альтернатива.Игра на нарисованные деньги.Мама не горюй....Я до этого монеты и марки собирал,но тут поехал на Парк Победы (Питер),тогда там все жучки -коллекционеры свой товар впаривали 4 классникам, вроде меня,и купил мои первые БОНЫ.Что б рисовать правдоподобно.Так началось мое увлечение бонистикой.И сохранились они у меня (часть).Может их то ж как пруфы на молоток выставить?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 02:25 am    

Это конечно интересно но эта бона напечатана,а я думаю вы их в детстве вряд ли печатали Нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 02:48 am    

Увы,не довелось ....
Но сегодня вполне могу скинуть в типографию и напечатают.Вот посмотрю как уходят эти и так сразу...(шучу)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4835
Репутация: 134
Доверие: 49
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 08:00 am    

Александр Коняев,
"Методом исключения получается: или начинающий художник-график оттачивал мастерство на сложном рисунке купюры, или фальшивомонетчик-"перерисовщик" (назовём это так!) тренировался. "
А что третьего или четвёртого и так далее не дано?
Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
к чему такая криминальная направленность мысли?
в конце 80-х 20-го века такого добра столько всплывало....

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 30 секунд:

"В стране ведь тогда было много неграмотных людей, различавших купюры по внешнему виду, но не умевших прочесть надписи."
Александр, ну не драматизируйте ситуацию, это же 500 рублей.
если гражданская война и 1-я мировая отпадает, это целое сотояние! за год столько рядовой гражданин не зарабатывал.
вспомните про то , что сами пишите на стр.19-20 своей книги.
различали и читали. Вам срочно нужно изучить подделки тех лет иногда они проскакивают, что бы такие мысли даже не возникали в Вашей голове.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 11:31 am    

ali писал(а):
похоже на деньги из какой-нить монополии, выпускавшимися местными кустарями в 90х годах XX века.


+1
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 19:05 pm    

Интересно ещё, что та сторона, что с Петром, нарисована в зеркальном отражении...

Имхо скорее всего для "монополии" или театральная какая-нибудь... Или ещё какой фантазм... Бумага на вид на обёрточную похожа или на что-то вроде того...

Надумаете продавать, пишите мне в ЛС, люблю такие "хрени"... Рублей 100 дам запросто...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 19:50 pm    

qwerty писал(а):
Надумаете продавать, пишите мне в ЛС, люблю такие "хрени"... Рублей 100 дам запросто...


м-да... у богатых свои причуды... Думай, что пишешь!

слуш, давай я тебе по этому скану распечатаю ее на принтере и вышлю бесплатно. нах она тебе нужна? это же кусок бумажки просто! хотя... конечно, если тебе некуда девать деньги...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 20:07 pm    

ali писал(а):
qwerty писал(а):
Надумаете продавать, пишите мне в ЛС, люблю такие "хрени"... Рублей 100 дам запросто...


м-да... у богатых свои причуды... Думай, что пишешь!

слуш, давай я тебе по этому скану распечатаю ее на принтере и вышлю бесплатно. нах она тебе нужна? это же кусок бумажки просто! хотя... конечно, если тебе некуда девать деньги...


Да каких уж там в п#$ду богатых... Ой смешно! Ой не могу! 12.600р в месяц - Отстой!

На вид вроде не принтерная, да и бумага своеобразная, явно лежалая... А на принтере и простой бумаге я себе и сам с такого скана напечатаю...

А 100р я мож вообще имел в виду 1993 года рваные...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 20:12 pm    

bongeld.
Увидел в Вашем посте иронию - но не увидел содержательного ответа по теме. Вполне вероятно, что есть ещё не только 3-е и 4-е, но и 5-е, 6-е, 7-е и т.д. по порядковому номеру толкование того, что это за рисунок.
Мне очевидно одно - это именно рисунок, а не банкнота. А кто мог создать рисунок дензнака? Наиболее распространенные варианты:
1. Художник. С целью тренировки полученных умений и навыков; "под настроение"; "на слабо" и т.д.
2. Тренирующийся фальшивомонетчик. На этот счёт Вы говорите только про "криминальный уклон" и про огромную сумму в 500 дореволюционных рублей. Но Вы обязаны знать, что и "катеньки", и "петруши" подделывались. Причём самые качественные подделки выполняли именно художники-гравёры, умевшие и перерисовать дензнак "1 к 1", и изготовить соответствующее клише. А тренировались в перерисовке - ну не на бересте же?
Кстати: если будете отвечать на этот пост, озвучьте Ваши 3-ю и 4-ю версии. Маленьких зелёных человечков и марсиан в качестве авторов прошу исключить Ой смешно! Ой не могу!
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 20:15 pm    

bongeld.
Думаю, Вы поняли, что предыдущий пост, подписанный "Гость" написал я. Только что-то не то нажал в процессе отправки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 20:34 pm    

_mike_ писал(а):
Да мне то она особо не нужна, я бы продал... Smile
отпечатана она на мой взгляд типографским способом, не похоже что нарисована. Только зачем?


Мне кажется тут надо внимательней читать автора поста. Это не нарисовано,а напечатано. Поэтому все эти ваши художники отпадают или мало того что во время тренировки криво нарисовал так еще решил и создать клише а распечатать Smile Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 21:43 pm    

знаете, господа, дискуссия напоминает разговор глухого со слепым. какую-то херню обсуждаем уже два листа! один даже решил купить её зачем-то...

Александр Коняев, какие нафиг катеньки и петеньки! или везде, где встречается даже карикатурное изображения Петра теперь назвается "петенькой"?

ребята, это НЕ БОНИСТИКА вообще! думаю, что тему надо закрывать... Отстой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4835
Репутация: 134
Доверие: 49
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 21:47 pm    

Александр Коняев, прочитайте внимательно на кого я сослался в том посте и то, что мне известно про фальшак из него ясно как божий день. И поверьте не из Вашей книги конечно.
вероятные версии уже озвучены, скорее всего это бумажка из игры или просто какая-то фирма решила заработать в конце 80-х, поскольку есть любители таких "рариков".
Но принять такую бумажку за "пробу пера" даже не стоит выдвигать таких версий... уж больно примитивно.
Ещё раз Вам советую, если есть возможность поглядеть фальшаки тех лет.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

ali писал(а):
знаете, господа, дискуссия напоминает разговор глухого со слепым. какую-то херню обсуждаем уже два листа! один даже решил купить её зачем-то...

Александр Коняев, какие нафиг катеньки и петеньки! или везде, где встречается даже карикатурное изображения Петра теперь назвается "петенькой"?

ребята, это НЕ БОНИСТИКА вообще! думаю, что тему надо закрывать... Отстой!

Поддерживаю, тему нужно закрыть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Сб Фев 28, 2009 23:11 pm    

Bongeld. Как говорит один мой знакомый украинец, "хай будэ грэчка!". В смысле - как хотите. Тем более, если оно отпечатано - видимо, какая-то "прикольная" "банкнота", не имеющая никакого отношения к бонистике.

А вот то, что уважаемый Алексей Гладков не в курсе, что 500 руб. 1912 года называли в народе "Петрушей" - мне зело дивно, особенно учитывая статус г-на Гладкова...

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Кстати, хотел бы и спросить: уважаемый Ali, не приведёте ли мою цитату, где я утверждаю, что "Петеньками" или "Петрушами" называется всё, несущее на себе изображение Петра Великого? Домысливать за меня не надо, я это и сам как-нибудь сделаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5410
Репутация: 194
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Вс Мар 01, 2009 04:16 am    

Ну пипец... Второй раунд начался! Убью!
Александр, ALI царь прекрасно знает, что такое "Петруша" и "Катенька"! Я злой Поэтому эти имена и привёл!
Вы внимательно прочитайте его пост! Он вообще не считает это творение кооперативов, принадлежностью к бонистике и вообще к чему бы то ни былу, отношение НЕ ИМЕЕТ!! Отстой!
Это простая бумага я думаю 90-х годов для детской забавы каких было выпущено великое множество! Где то здесь есть тема по этому поводу!

+1
ALI полностью с тобой согласен, давай закроем тему или перенесите её в "трёп..."

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Александр Коняев писал(а):

Кстати, хотел бы и спросить: уважаемый Ali, не приведёте ли мою цитату, где я утверждаю, что "Петеньками" или "Петрушами" называется всё, несущее на себе изображение Петра Великого? Домысливать за меня не надо, я это и сам как-нибудь сделаю.


Вы же сами указали, что и с чего рисовалось! Я злой

_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи