спать не могу неделю.. ваше мнение о реальной цене
она растет... растет... да, если учесть что в "добрые времена" анцовый ПлескА стоил около 20, то щаЗ наверно 200... хотя по ряду предметов мультиплайер к 15 уже пошел...
господа ! обращайте внимание на пресс ! Как показал опыт с Советам его только кажущесе много, на самом деле при растущем количестве бонистов, он все более и более редок. Вот так !
Главное не путать пресс и UNC.
первое - вольное описание,
второе - уже утвердительное.
ПРЕСС,по русски,- то же самоё, что UNC- по аглицки
не всегда. учитавая многозначность пресс может означать действия по превращению мятой бумажки в нечто более превлекательное. Пресс-компресс. Лучше переспросить. А то можно и пресс - компресс получить.
ПРЕСС,по русски,- то же самоё, что UNC- по аглицки
В теории - ДА, на практике под прессом проходят и XF и AU и UNC. Отговорка простая: пресс - понятие у каждого по-своему.
Кстати представленный рублишко на UNC не тянет, как минимум на грейд ниже.. Это видно даже по этому скану.
ПРЕСС,по русски,- то же самоё, что UNC- по аглицки
В теории - ДА, на практике под прессом проходят и XF и AU и UNC. Отговорка простая: пресс - понятие у каждого по-своему.
Кстати представленный рублишко на UNC не тянет, как минимум на грейд ниже.. Это видно даже по этому скану.
это как раз то- над чем многие "безрезультатно бьются" - давайте жить ПО ОДНИМ ПРАВИЛАМ . Нельзя быть чуть-чуть беременной(с)
в "русском бонистическом" языке - ПРЕСС- [должно]обозначать UNC итд вниз по лестнице - когда все будут придерживаться этого элементарного правила, ..... то жить станет веселей(с)
это как раз то- над чем многие "безрезультатно бьются" - давайте жить ПО ОДНИМ ПРАВИЛАМ .
в "русском бонистическом" языке - ПРЕСС- [должно]обозначать UNC итд вниз по лестнице - когда все будут придерживаться этого элементарного правила, ..... то жить станет веселей(с)
Все бы хорошо, только понятие UNC для 1800, 1900 и 2000 годов будет немножко разным. И это хорошо видно на примере данного рубля.
Хочется согласиться с обоими последними ораторами.
И чего делать?
Мне, к примеру, не особо близка тема Империи, но близка тема колоний.
Как может французская "рисовая" бумага из Западной Африки или Индокитая иметь состояние unc? Когда я её беру в руки, она уже хочет перестать быть анцем А ведь родом из мест, где дождь по полгода хлещет. Или она из подвалов ЦБ Франции?
Вот еще такая фигня. В Пике есть градация UNC на данную бону, но по жизни такую не встретить вааще. Понимаю, что возможно просто очень беден и несведущ, поэтому не бываю на хитрых аукционах с ценником из 5 цифр Но периодически встречаю боны в состоянии UNC, которые имеют в Пике максимальную градацию XF.
Как-то купил Тибет "в состоянии UNC". По виду - так VF, да и то, с большими оговорками. Говорят - "анцовее в Тибете не бывает".
Может быть, все-же существует относительная градация?
Заранее прошу прощения у знатоков за глупый вопрос.
(Внутри, для себя, конечно, вопрос я решил )
Кстати, о России. Никак не могу понять, почему на простые боны начала 20-го века (шиповщину) в состоянии UNC форумчане ставят низкую оценку в 50-100-200-300р? Часто вижу пачки этих бон, вижу низкие закупочные цены у дилеров, но не вижу настоящих анцев в продаже. По крайне мере массово. Правда, это не моя тема. Может невнимателен? Или все же Шипов из пачки это анц?
ПРЕСС,по русски,- то же самоё, что UNC- по аглицки
В теории - ДА, на практике под прессом проходят и XF и AU и UNC. Отговорка простая: пресс - понятие у каждого по-своему.
Кстати представленный рублишко на UNC не тянет, как минимум на грейд ниже.. Это видно даже по этому скану.
Да, к сожалению, жизнь диктует свои правила. Именно по этой причине, я очень не люблю слово "пресс".
А по поводу вопроса oceanа, я бы сказал, вот что: Возьмем простой пример, 1000 руб 1917 г. пачка банкнот в банке перегибалась пополам, по идее, уже не может быть UNC, но лично я счетаю ее Унцовой, а вот если этго перегиба нет, то для меня эта бона не в UNCe.
Цитата:
Кстати, о России. Никак не могу понять, почему на простые боны начала 20-го века (шиповщину) в состоянии UNC форумчане ставят низкую оценку в 50-100-200-300р? Часто вижу пачки этих бон, вижу низкие закупочные цены у дилеров, но не вижу настоящих анцев в продаже. По крайне мере массово. Правда, это не моя тема. Может невнимателен? Или все же Шипов из пачки это анц?
К собственной коллекции отношусь очень строго, но если бы просили определить состояние "шиповки" у которой чуточку завалены уголки, то пожалуй закрыл бы на это глаза.
это как раз то- над чем многие "безрезультатно бьются" - давайте жить ПО ОДНИМ ПРАВИЛАМ .
в "русском бонистическом" языке - ПРЕСС- [должно]обозначать UNC итд вниз по лестнице - когда все будут придерживаться этого элементарного правила, ..... то жить станет веселей(с)
Все бы хорошо, только понятие UNC для 1800, 1900 и 2000 годов будет немножко разным. И это хорошо видно на примере данного рубля.
Так никто и не "требует" для наполеоновки( к примеру) быть в ПРЕССЕ. Этого не может быть- потому...что не может быть.(с)
Посмотри в нашем "дорогом Пике"- - там на такого рода банкноты верхняя планка - это VG, и изредка- F ( 5-10%)
Где то с конца 1880-х годов- ПРЕСС- появляется на рынке, а начиная со второй половины 20-го века, после "машинной" и технологической революции в области печатания банкнот-....это вообще не проблема( проблема только в наличиии денег )
Поэтому понятие ПРЕСС- для всех годов выпуска ( и для всех бонистов)- ОДИНАКОВОЕ !!!!
Поэтому понятие ПРЕСС- для всех годов выпуска ( и для всех бонистов)- ОДИНАКОВОЕ !!!!
Согласен. Я только хотел сказать, что у банкнот, равно никогда не участвовавших в денежном обращении, могут быть разной степени следы коллекционного обращения, в зависимости от времени печати и, соответственно, от ее возраста. Но это, в принципе, совсем не вопрос данной темы. Мы, как обычно, уехали в сторону.
ПРЕСС,по русски,- то же самоё, что UNC- по аглицки
В теории - ДА, на практике под прессом проходят и XF и AU и UNC. Отговорка простая: пресс - понятие у каждого по-своему.
Кстати представленный рублишко на UNC не тянет, как минимум на грейд ниже.. Это видно даже по этому скану.
Да, к сожалению, жизнь диктует свои правила. Именно по этой причине, я очень не люблю слово "пресс".
А по поводу вопроса oceanа, я бы сказал, вот что: Возьмем простой пример, 1000 руб 1917 г. пачка банкнот в банке перегибалась пополам, по идее, уже не может быть UNC, но лично я счетаю ее Унцовой, а вот если этго перегиба нет, то для меня эта бона не в UNCe.
Цитата:
Кстати, о России. Никак не могу понять, почему на простые боны начала 20-го века (шиповщину) в состоянии UNC форумчане ставят низкую оценку в 50-100-200-300р? Часто вижу пачки этих бон, вижу низкие закупочные цены у дилеров, но не вижу настоящих анцев в продаже. По крайне мере массово. Правда, это не моя тема. Может невнимателен? Или все же Шипов из пачки это анц?
К собственной коллекции отношусь очень строго, но если бы просили определить состояние "шиповки" у которой чуточку завалены уголки, то пожалуй закрыл бы на это глаза.
Po powodu 1000 1917 - lizno pokupal iz pazki 30 stuk, xotja ja samu pazku i ne widel, kupil sam 30 stuk, znaju togo, kto zabral tam ze eze 20 stuk, widel, kak kupili ostatok, - tak wot, peregibom tam i ne paxlo, i ne bilo ego tam nikogda. Banknoti bili po nomeram, utwerzdat, zto kto-to ix pered prodazej otglaziwal, bilo bi prosto glupo. Prodawez bil iz Schweiz, tozno ne budet eto delat. Bona bolschaja, mozno w trubozku swernut i snowa razwernut i sledow ne ostanetsja, poka ne slomali bumagu w meste sgiba.
IMXO
Возможно я повторюсь? но для меня отличие пресс и УНЦ такое: пресс - это любая банкнота которая не имеет вообще никаких косяков, ни перегибов, ни пятен и т.д. УНЦ - это бона которая не была в обращении. А пресс она или не пресс - это зависит от технологии печати. Допустим что 1000 руб 1917 с центральным перегибом в пачке - значит УНЦ но не пресс.
Я наверно повторился... но тем не менее все в этом мире относительно. _________________ img src="http://s47.radikal.ru/i117/0807/28/cceaa09cc0ac.gif" border="0" style="width: 450px;"/
Po powodu 1000 1917 - lizno pokupal iz pazki 30 stuk, xotja ja samu pazku i ne widel, kupil sam 30 stuk, znaju togo, kto zabral tam ze eze 20 stuk, widel, kak kupili ostatok, - tak wot, peregibom tam i ne paxlo, i ne bilo ego tam nikogda. Banknoti bili po nomeram, utwerzdat, zto kto-to ix pered prodazej otglaziwal, bilo bi prosto glupo. Prodawez bil iz Schweiz, tozno ne budet eto delat. Bona bolschaja, mozno w trubozku swernut i snowa razwernut i sledow ne ostanetsja, poka ne slomali bumagu w meste sgiba.
IMXO
Даже спорить по этому вопросу не хочу, тут все ясно, как божий день. У меня было две пачки, при чем, одна не распечатывалась никогда, и обе были перегнуты.
A i ne nado sporit - Wi wideli odin sposob upakowki, ja drugoj, wsego to. W etix pazkax boni tozno uze ne UNC, esli bumaga slomana w meste peregiba. Esli ne slomana - pod pressom ili prosto w ljuboj knige so wremenem otlezitsja i sleda ne ostanetsja.
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
- 166
)
