закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Печать последних цифр номера по рисунку.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 02:01 am    

Одним из отличительным признаков модификации 10 рублей 2004г. является то, что на рисунок при печати попадают 2 последние цифры номера.

На немодифицированных 10 рублях на рисунок при печати попадает только одна последния цифры номера

Но мне попалась немодифицированная банкнота в 10 рублей у которой две последние цифры номера напечатаны на рисунке точно таким же образом как и на модифицированных 10 рублях 2004г.

Банкнота имеет серию эт и номер 0785660.

Кто может сказать что-либо по этому поводу?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 10:04 am    

dimir писал(а):
Одним из отличительным признаков модификации 10 рублей 2004г. является то, что на рисунок при печати попадают 2 последние цифры номера.

На немодифицированных 10 рублях на рисунок при печати попадает только одна последния цифры номера

Но мне попалась немодифицированная банкнота в 10 рублей у которой две последние цифры номера напечатаны на рисунке точно таким же образом как и на модифицированных 10 рублях 2004г.

Банкнота имеет серию эт и номер 0785660.

Кто может сказать что-либо по этому поводу?


Где-то вроде обсуждалось что-то подобное...

Насколько я знаю, такое различие из-за 2-х печатных фабрик Гознака: на Московской по-моему, две цифры, на Пермской - одна...

Что-то типа так...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 11:53 am    

То же самое обнаружил на банкноте 500 рублей, модификация 2001г. ск 4561296

На всех виденных мной банкнотах этой модификации они имеют одну последнюю цифру номера на рисунке (в других случаях предпоследняя цифра лишь касается рисунка), а на этой, на рисунке отпечатано две 96. Причём рисунка касается уже третья с конца номера цифра.

Жаль сканер приказал долго жить, поместил бы изображение для наглядности.

Могут ли такие банкноты считаться разновидностями?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 13:40 pm    

а у меня есть 10 рублей 2004 АН, так на них 3 цифры на рисунок заходят а в номере справа последняя цифра вылезла за по последнюю букву "И", да и надписи все вправо смещены порядком отложил на всякий случай, может рарик скоро будет, как деньги поменяют Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 14:34 pm    

кстати скан
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 15:07 pm    

На 10 рублях модификации 2004г. и модификации 2001г. так и должно быть.
ДВЕ последние цифры номера должны размещаться на рисунке обязательно.
На скане видно (плохо), что на рисунок наползла и ТРЕТЬЯ цифра с конца номера, почти полностью.
В идеале третья цифра номера не должна быть на рисунке никакой своей частью, но встречаются часто банкноты мод 2004г и 2001г. где третья цифра
- касается рисунка
- печатается наполовину на рисунке.
Это в пределах допуска.

И в то же время на этих банкнотах вторая цифра номера с конца часто выходит за пределы рисунка (может быть наполовину).
Это тоже в пределах допуска.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Фев 06, 2008 15:35 pm    

dimir писал(а):
На 10 рублях модификации 2004г. и модификации 2001г. так и должно быть.
ДВЕ последние цифры номера должны размещаться на рисунке обязательно.
На скане видно (плохо), что на рисунок наползла и ТРЕТЬЯ цифра с конца номера, почти полностью.
В идеале третья цифра номера не должна быть на рисунке никакой своей частью, но встречаются часто банкноты мод 2004г и 2001г. где третья цифра
- касается рисунка
- печатается наполовину на рисунке.
Это в пределах допуска.

И в то же время на этих банкнотах вторая цифра номера с конца часто выходит за пределы рисунка (может быть наполовину).
Это тоже в пределах допуска.

нажмите на рисунок и он загрузится большой, моё мнение что это брак, поскольку смещение есть, посмотрите на другие части изображения
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Чт Фев 07, 2008 02:50 am    

Сергей Александрович писал(а):
dimir писал(а):
На 10 рублях модификации 2004г. и модификации 2001г. так и должно быть.
ДВЕ последние цифры номера должны размещаться на рисунке обязательно.
На скане видно (плохо), что на рисунок наползла и ТРЕТЬЯ цифра с конца номера, почти полностью.
В идеале третья цифра номера не должна быть на рисунке никакой своей частью, но встречаются часто банкноты мод 2004г и 2001г. где третья цифра
- касается рисунка
- печатается наполовину на рисунке.
Это в пределах допуска.

И в то же время на этих банкнотах вторая цифра номера с конца часто выходит за пределы рисунка (может быть наполовину).
Это тоже в пределах допуска.

нажмите на рисунок и он загрузится большой, моё мнение что это брак, поскольку смещение есть, посмотрите на другие части изображения


Рассмотрел.
Это непорядок. Последние цифры номера располагаться должны до вертикальной черты, которая на этой банкноте находится между "7" и "3"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Фев 07, 2008 14:53 pm    

сегодня выловил "сестру" данной боны за номером 3842219 с таким же смещением вправо, при этом банкноты на 5****** уже нормальные
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Чт Фев 07, 2008 16:12 pm    

Сергей Александрович писал(а):
сегодня выловил "сестру" данной боны за номером 3842219 с таким же смещением вправо, при этом банкноты на 5****** уже нормальные


Ладно.
Убедились, что имеются банкноты на которых номер напечатан со смещением в ту либо другую сторону.
Надо придти к общему мнению и решить - будут ли такие являться разновидностями.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Фев 07, 2008 17:13 pm    

dimir писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
сегодня выловил "сестру" данной боны за номером 3842219 с таким же смещением вправо, при этом банкноты на 5****** уже нормальные


Ладно.
Убедились, что имеются банкноты на которых номер напечатан со смещением в ту либо другую сторону.
Надо придти к общему мнению и решить - будут ли такие являться разновидностями.

я думаю надо их считать браком
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 06:03 am    

Они подлинные, браком не считаются, из обращеия не изымаются.

Добавлю.
Переговорил с экспертом в РКЦ по этому поводу.
У них никаких распоряжений на этот счёт не имеется. Такие банкноты обладают всеми признаками платёжности и из обращения, если они такие видят, не изымают.

Так что не брак - разновидность.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 480
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 08:16 am    

Это не боак, не разновидность, а вполне рядовые банкноты.

Господа! Вы еще спектрометром вооружитесь и делайте разновидности по тональным оттенкам цветов. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1303
Репутация: 74
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 08:50 am    

dimir писал(а):
Они подлинные, браком не считаются, из обращеия не изымаются.

Добавлю.
Переговорил с экспертом в РКЦ по этому поводу.
У них никаких распоряжений на этот счёт не имеется. Такие банкноты обладают всеми признаками платёжности и из обращения, если они такие видят, не изымают.

Так что не брак - разновидность.


А ЗАЧЕМ ОБРАЩАТЬСЯ К ЭКСПЕРТАМ?
ЕСТЬ ИНСТРУКЦИИ - В КОТОРЫХ ЧЁТКО УКАЗАНО КАКИЕ БАНКНОТЫ ЯВЛЯЮТСЯ ПЛАТЁЖНЫМИ, КАКИЕ НЕТ - ЗДЕСЬ НА ФОРУМАХ УЖЕ НЕОДНОКРАТНО ОБСУЖДАЛОСЬ И ПРИВОДИЛИСЬ ТЕКСТЫ, ЕСТЬ БУКЛЕТЫ ЦБР НА ЭТУ ЖЕ ТЕМУ С КАРТИНКАМИ - ДАЖЕ ДЕТЯМ ПОНЯТНО.
ПОИСКОМ ПО АРХИВАМ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ! Отстой!

НЕУЖЕЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО КАССИРЫ ТОЛЬКО И ЗАНИМАЮТСЯ ТЕМ, ЧТО С ЛИНЕЙКОЙ И ПОД ЛУПОЙ ИЩУТ РАЗЛИЧИЯ - ТЕМ БОЛЕЕ НА ДЕСЯТКАХ.
ВОЗЬМИТЕ КОРЕШОК ИЗ ОБРАЩЕНИЯ - ТАМ ТАКИХ "РАЗНОВИДНОСТЕЙ" БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ БУДЕТ.
В БОЛЕЕ-МЕНЕЕ КРУПНЫХ БАНКАХ И ТЕМ БОЛЛЕ В РКЦ ПЕРЕСЧЁТ ДЕНЕГ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ В ОСНОВНОМ - С РАССОРТИРОВКОЙ НА НОРМАЛЬНЫЕ, ВЕТХИЕ, ФАЛЬШИВЫЕ(СОМНИТЕЛЬНЫЕ).

С ТАКИМИ ПОНЯТИЯМИ, КАК "БРАК" , "РАЗНОВИДНОСТЬ" ПОАККУРАТНЕЕ НАДО БЫ. Не-а
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 10:17 am    

брак или разновидность, всё равно ОТЛИЧИЕ от нормальной есть, чем Вы объясните то что (как он называется не знаю ) чёрный прямоугольник снизу приближен к рисунку, а про номер вообще молчу так что говорить что нормальная бона не надо Не-а
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 10:44 am    

dimir писал(а):
На 10 рублях модификации 2004г. и модификации 2001г. так и должно быть.

Откуда такая информация?
dimir писал(а):

ДВЕ последние цифры номера должны размещаться на рисунке обязательно.

Подскажите нормативный документ где это описано, пожалуйста.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1303
Репутация: 74
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 10:46 am    

Сергей Александрович писал(а):
брак или разновидность, всё равно ОТЛИЧИЕ от нормальной есть, чем Вы объясните то что (как он называется не знаю ) чёрный прямоугольник снизу приближен к рисунку, а про номер вообще молчу так что говорить что нормальная бона не надо Не-а

Прежде чем разводить постоянный флуд про брак и разновидности на ходячке, для начала приведите официальные данные со всеми характеристиками, что такое нормальная банкнота , только после этого может быть предметное обсуждение на тему разновидностей или брака. А так это сплошной и постоянный Оффтопик

А так скоро дойдём до того две банкноты из одного корешка ЦБР отличающиеся друг от друга только номером занесём в разновидности и будем спрашивать мнение экспертов и сообщества. Отстой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 10:46 am    

dimir писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
сегодня выловил "сестру" данной боны за номером 3842219 с таким же смещением вправо, при этом банкноты на 5****** уже нормальные


Ладно.
Убедились, что имеются банкноты на которых номер напечатан со смещением в ту либо другую сторону.
Надо придти к общему мнению и решить - будут ли такие являться разновидностями.

НИКАКИЕ!!!
это всё варианты в пределах допуска! Никакие не бракие, никакие не разновидности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 748
Репутация: 130
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 10:54 am    

Сергей Александрович писал(а):
чем Вы объясните то что (как он называется не знаю ) чёрный прямоугольник снизу приближен к рисунку, а про номер вообще молчу так что говорить что нормальная бона не надо Не-а

Чёрный прямоугольник- металографская печать, "рисунок" - офсетный фон, печатаются в разные прогоны. Сначала на бумаге с водой и защитными нитями печатается фон, потом поверх накатывается металографский рисунок. отсюда его гуляние относительно фона(в пределах технологических норм). Нумеруются они на следующем этапе - отсюда гуляние номере на 1-1,5 цифры(опятьже в пределах нормы).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:36 pm    

Цитата:
Цитата:
ВОЗЬМИТЕ КОРЕШОК ИЗ ОБРАЩЕНИЯ - ТАМ ТАКИХ "РАЗНОВИДНОСТЕЙ" БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ БУДЕТ.



Хорошо, Люк, тебе и карты в руки.

Поищи такие
а) чтобы на 10 рублях 1997г. (немод.) на рисунке было бы две последние цифры номера (не 1,5 или 1,3 - а 2 цифры полностью)
б) чтобы на 500 рублях 1997г. (мод. 2001г.) на рисунке было бы две последние цифры номера (не 1,5 или 1,3 - а 2 цифры полнстью)
в) чтобы на 10 рублях 1997г. (мод. 2004г.) на рисунке было бы 3(три) последние цифры номера (не 2,5 или 2,3 - а 3 цифры полностью).

Если найдёшь, сообщи.

Я обнаружил свою 10-ку при просмотре 10 пачек 10рублёвок (10000 листов). (Две ЦЦ обнаружил среди них.)

А 500 рублей не искал даже, в банке выдали. А когда это увидел и сравнил с другими (1000 листов = пачка) ничего подобного там НЕ БЫЛО.

В тоже время на 100-ках, 50-ках на рисунке печатаются 2 последние цифры номера независимо от модификации. Я просто по другому не видел.
На 10-ках мод. 2001 и 2004г.г. тоже две последние.
На 10-ках не мод. только одна последняя цифра.
Тоже самое и на 500 рублях и на 1000 и 5000. Здесь от модификации не зависит.
Может быть и есть листы 100 и 50 руб., где на рисунок напечатали 1 или 3 цифры последние номера вместо положенных двух
Но я таких, повторяю, не видел. Как не видел того, чтобы на 1000 или 5000 банкнотах на рисунке было 2 последние цифры номера вместо положенных одной.

Может быть тебе повезёт и обнаружишь вдруг что-либо подобное.

А по допускам (какая часть номера купюры печатается на рисунке) в буклетах ничего и не должно быть.
Сколько цифр номера должно быть напечатано на рисунке должно быть указано в технологической документации фабрики ГОЗНАКА.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 480
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:58 pm    

Может у вас других и нет, но вот из кармана достал и 100 и 50 2004 года с 1,5 цифрами. Также как и 100 с двумя цифрами. Это обычный допуск при настройке оборудования. если у Вас техническое образование, то вы должны об этом знать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1431
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 13:14 pm    

Какие споры разгорелись буду краток: Моё мнение что это БРАК или на крайняк разновид Безумный , и на мнения того что это допуск в пределах нормы не обращаю внимания Дуэль! пока не будет доказательств Не-а , а ИХ НЕ БУДЕТ НИКОГДА. поскольку ГОСТ ЗАСЕКРЕЧЕН , и об этом никто никогда не узнает, но если встречается одна бона с тремя цифрами на рисунке на 100000 бон с двумя цифрами на рисунке, то её можно считать редкой а брак это или разновид уже не важно ХАЧУ ЭТО! курю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 480
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 14:45 pm    

Ой смешно! Ой не могу!

Каждый волен собирать, что ему заблагорасудится. Никто не мешает.

Зачем же других так рьяно убеждать? Хотя оно понятно - подготовка рынка сбыта для "разновидностей".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4733
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 14:54 pm    

Да, с "разновидностями", это круто Саныч придумал! Ой смешно! Ой не могу! Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 88
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пт Фев 08, 2008 15:29 pm    

KVN-69
То, что показано верно для этих банкнот 50 и 100 руб.
И в пределах погрешности печати.
На рисунке по две цифры номера.

Надо найти 50 и 100 рублей (модификация любая)
а) чтобы на рисунке были пропечатаны полностью 3 последние цифры номера.
б) или чтобы на рисунке была пропечатана 1 последняя цифра номера. только одна цифра номера. ТОЛЬКО ОДНА

Только удастся ли?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи