Прошу коллег познакомиться с моей работой и высказать свои замечания и предложения.
Критика приветствуется, как и помощь со статистикой по серии А _________________ Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Прошу коллег ...высказать свои замечания и предложения.
Критика приветствуется, ...
Ну, для начала, нужно убрать букву "ц" в конце фразы "описание которой мне не встречалось" (С. 1).
Затем не совсем понятно, зачем Вы пишете о характеристиках бумаги, на которой печатался выпуск без обозначения серии (С. 2), если в отношении последующих выпусков этот (характеристик бумаги) вопрос Вас нисколько не занимает?
Не могу не согласиться с Вашим выводом, что "делать какие-либо выводы - преждевременно" (С. 3).
Если речь идет не о фальшивках (экземпляры со значительным горизонтальным смещением фонового рисунка реверса), то такое отклонение от нормы скорее следовало бы отнести не к разновидности или еще одному типу, а к достаточно массовому в пределах определенного номерного диапазона (пока еще недостаточно исследованному, чтобы можно было говорить об его однородности) браку.
Браку, ибо очевидно, что приблизительное совпадение стандартного расположения фоновых виньеток на "купонном поле" с обеих сторон банкноты было предусмотрено изначально (имея в виду наличие достаточного свободного места для нанесения серии и номера по вертикальному краю банкноты вне зависимости от того, с какой ее стороны было бы принято решение их наносить).
Вот у одесских пятерок серия и номер нанесены на купонном поле обратной стороны банкноты (но у пятерок, в отличие от трояков, иной альтернативы вертикального расположения серии и номера дизайн не предусматривал).
У экземпляров же с сильным смещением фонового рисунка (речь о трояках), если бы было принято такое решение, никак не получилось бы разместить серию и номер на купонном поле реверса по вертикали без того, чтобы они не "наползли" на виньетку с предупреждающим текстом.
Если речь идет не о фальшивках (экземпляры со значительным горизонтальным смещением фонового рисунка реверса), то такое отклонение от нормы скорее следовало бы отнести не к разновидности или еще одному типу, а к достаточно массовому в пределах определенного номерного диапазона (пока еще недостаточно исследованному, чтобы можно было говорить об его однородности) браку.
Вот и первая проблема обозначена
Решить ее поможет накопление статистического материала и его изучение. _________________ Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Согласно имеющейся статистики, по выпуску Разменного билета г. Одесса
номиналом 3 рубля образца 1917 года серии «А», билет имеет две разновидности
по полиграфическому исполнению.
1-ая разновидность - виньетки со словами «ПОДДЕЛКА ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ЗАКОНОМ»
расположена, как и у всех остальных серий этого номинала.
2-ая разновидность - виньетка смещена к левому краю билета.
Возможно, это результат применения двух клише или технологического сбоя
при печати отдельных номеров билета серии «А».
Предположение о том, что билеты 2-ой разновидности являются фальшивыми
является несостоятельным. Само название, «Разменный билет», говорит о том,
что номиналы 3, 5 и 10 рублей выпускались в качестве разменной монеты.
Как известно начиная с 1916 и по 1924 год, как в царской, так и в советской России
монеты в обращение не поступали, а выпускались «Разменные марки-деньги».
«Разменные казначейские знаки», «Расчётные знаки» и учитывая огромную инфляцию
в эти годы они имели ничтожную ценность и поэтому для фальшивомонетчиков
были не рентабельны.
Об этом говориться и в одном из рефератов по денежным знакам г. Одессы:
Одесские боны номиналом ниже 10 рублей подделывать было долго, практически
в убыток себе. Потому фальшивки начинались с десятирублёвой купюры.
«Торгово-промышленная газета» писала 12 сентября 1918:
«Правительственная ревизионная комиссия представила одесскому градоначальнику
доклад, в котором указывает, что поддельные городские десятирублевики продаются
по 750 рублей за тысячу, и предлагает изъять из обращения денежные знаки в 10 рублей.»
Представляю билеты 1-го и 2-го типа, которые удалось зафиксировать.
Очень хотелось бы увидеть обобщенную работу по банкнотам Одессы.
Собираю данные по редкости банкнот Ростова/ВСЮР. Для сопоставления редкости банкнот собирал и статистику банкнот Одессы. Ниже выкладываю базу продаж Одессы за период с апреля 2014 по март 2015. Может быть она будет полезна
Предположение о том, что билеты 2-ой разновидности являются фальшивыми является несостоятельным. Само название, «Разменный билет», говорит о том, что номиналы 3, 5 и 10 рублей выпускались в качестве разменной монеты.
Как известно начиная с 1916 и по 1924 год, как в царской, так и в советской России монеты в обращение не поступали, а выпускались «Разменные марки-деньги».
«Разменные казначейские знаки», «Расчётные знаки» и учитывая огромную инфляцию в эти годы они имели ничтожную ценность и поэтому для фальшивомонетчиков были не рентабельны.
Об этом говориться и в одном из рефератов по денежным знакам г. Одессы:
Одесские боны номиналом ниже 10 рублей подделывать было долго, практически в убыток себе. Потому фальшивки начинались с десятирублёвой купюры.
Не берусь утверждать по поводу первого выделенного места, так как не держал экземпляры со смещением фона (виньетки) в руках и не имел возможности их внимательно исследовать на предмет наличия или отсутствия особенностей в их клише, которые бы позволили или не позволили однозначно отнести их к фальшивкам.
Но вот что касается прочих выделенных мест приведенной аргументации, в основных посылах заимствованной из поверхностной и полной неточностей (ее автор полагает, что выпуск одесских разменных билетов закончился в начале 1919 г., хотя это не так) статьи в "Википедии" - категорически согласиться не могу, ибо в 1918-ом активно подделывали не то что "разменные билеты г. Одессы", но и даже "разменные марки г. Одессы", гораздо меньших, чем "разменные билеты", номиналов. В 1918-ом, особенно до осени - это окупалось и однозначно "овчинка выделки стоила". Параллельно в то же самое время массово подделывались и украинские "шагивки", практически соразмерные по своим номиналам одесским "разменным маркам".
Считаю, что пока рано однозначно говорить о "втором типе" подлинных "разменных билетов г. Одессы" номиналом 3 руб серии "А" - нужно тщательно исследовать как особенности (если таковые имеются) клише билетов со смещением фона, так и их номерной диапазон (на его прерывность или непрерывность а также на наличие номерной "диффузии" со стандартными билетами серии "А").
Результат в итоге - может оказаться как таким, как Вы предполагаете, так и совершенно иным...
Не берусь утверждать по поводу первого выделенного места, так как не держал экземпляры со смещением фона (виньетки) в руках и не имел возможности их внимательно исследовать на предмет наличия или отсутствия особенностей в их клише, которые бы позволили или не позволили однозначно отнести их к фальшивкам.
Уважаемый bonjour, у меня имеется возможность
сравнить билет серии «А» с о смещенной виньеткой,
так как они имеются у меня в наличие.
Вот лицевая, оборотная стороны и сканы на просвет
трёх билетов без серии, серии А и В.
По всем параметрам в оформлении и структуре бумаги
они идентичны.
Вот лицевая, оборотная стороны и сканы на просвет
трёх билетов без серии, серии А и В.
По всем параметрам в оформлении и структуре бумаги
они идентичны.
Премного благодарен, уважаемый Борис36, за сканы!
Не обещаю, что сегодня, но на днях обязательно посижу на досуге и изучу внимательно особенности клише представленных Вами экземпляров.
На билете 5 рублей 1917 года голова Меркурия до серии Л имела глубокую тень над верхней губой, после - тень исчезла.
В серии К вообще невозможно найти два одинаковых билета из-за разного количества краски, использованной при печати. _________________ Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Особой разницы в фрагменте «портрет Меркурия» по-моему нет.
На нечёткость отдельных элементов лица повлияло то, что первые серии
печатались на рыхлой бумаге, да и сказывается износ билетов.
Вот фрагменты билета «портрет Меркурия» непосредственно
с Разменных билетов, а также со сканов.
Прошу принять участие и других коллег-бонистов, не увлекающихся "одессикой", но имеющих данные по билетам номиналом 3 рубля 1917 года. _________________ Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
