Спор о грейде сродни спору о шкале измерения температуры. Водой температурой 100 градусов по Фаренгейту мы спокойно моемся. А те же 100 градусов по Цельсию - ошпаримся.
Верьте глазам своим, господа! Изучайте предмет, а не наскальные надписи.
эта бонка была отпарена, так, что даже потекла черная краска. Бумага здесь хорошая, поэтому прессанули её после отпаривания однозначно. И есть подозрения на центровой вертикальный перегиб.
Кстати да. Похоже что и прессованная. Очень проблемная бонка. Может быть так, что это кто-то очень хитрожопый, пакетик вскрыл, свою мытую сотку туда положил, а unc 63 себе забрал? В таком случае всё встаёт на место.
эта бонка была отпарена, так, что даже потекла черная краска. Бумага здесь хорошая, поэтому прессанули её после отпаривания однозначно. И есть подозрения на центровой вертикальный перегиб.
Кстати да. Похоже что и прессованная. Очень проблемная бонка. Может быть так, что это кто-то очень хитрожопый, пакетик вскрыл, свою мытую сотку туда положил, а unc 63 себе забрал? В таком случае всё встаёт на место.
Так в информации у слаба значится номер боны и серия, не думаю что кто-то вскрыл вставил свою бону с таким же номером и серией.
Может оценочная контора решила с экономить и взяла на работе не квалифицированных сотрудников.
Гораздо приятнее покупать боны в слабах, где занижен грейд, хотя сохран реально выше. А продавец формирует цену исключительно по цифрам на пакетике.
Может у кого-то есть такие примеры или опыт.
...У IBNS своя шкала, приведенная здесь: [Скрытый текст], и этой шкалой руководствуюсь я и многие другие коллекционеры. UNC в соответствии с этой шкалой — идеальная банкнота из пачки, без каких-либо перегибов и прочих дефектов....
Я конечно извиняюсь - иностранные языки знал в школе/вузе хуже других предметов
Как точнее перевести этот отрывок с сайта IBNS про UNC-банкноты?
...NOTE: Some note issues are most often available with slight evidence of counting folds (creases). Also, French-printed notes usually have a sight ripple in the paper...
Я конечно извиняюсь - иностранные языки знал в школе/вузе хуже других предметов
Как точнее перевести этот отрывок с сайта IBNS про UNC-банкноты?
...NOTE: Some note issues are most often available with slight evidence of counting folds (creases). Also, French-printed notes usually have a sight ripple in the paper...
"На некоторые выпусках банкнот часто присутствуют легкие перегибы, оставленные при пересчитывании их вручную" [в этом случае банкноты уже не из "пачки"]. "Также, банкноты, ранее выпущенные во Франции, часто имеют слегка волнистую поверхность."
От себя добавлю, что к промежуточной категории AU-UNC IBNS также относит банкноты из пачки, где при разрезании листа в районе защитной линии образуется легкий перегиб (см. пример ниже).
к промежуточной категории AU-UNC IBNS также относит банкноты из пачки, где при разрезании листа в районе защитной линии образуется легкий перегиб (см. пример ниже).
Странные. Как технологическая особенность может влиять на состояние? Разве что на оценку по аналогии с некрасивой центровкой.
Я конечно извиняюсь - иностранные языки знал в школе/вузе хуже других предметов
Как точнее перевести этот отрывок с сайта IBNS про UNC-банкноты?
...NOTE: Some note issues are most often available with slight evidence of counting folds (creases). Also, French-printed notes usually have a sight ripple in the paper...
От себя добавлю, что к промежуточной категории AU-UNC IBNS также относит банкноты...
А вы прекращайте от себя добавлять, а?? Из-за этого и все проблемы, что каждый начинает выдавать свое личное мнение за прописную истину.
Еще раз повторяю - моя цитата была из статьи про UNC банкноты с сайта IBNS. Про AU-UNC у них отдельно.
То есть видите какая складывается ситуация
Вы сами не согласны с описанием (и занижаете оценку) той грейдинговой конторы, которую сами же привели в качестве примера.
Вывод напрашивается однозначный - большинство критики оценок и грейда из разряда "не читал, но мнение имею!".
...Странные. Как технологическая особенность может влиять на состояние? Разве что на оценку по аналогии с некрасивой центровкой...
А вы сомневаетесь в количестве "особо образованных"?
И на форуме темы имеются, когда покупатель из-за загиба в области металлизированной вставки или неровной кромки из-за затупвшегося резака предьявлял претензии продавцу о "неUNC" банноте.
А вы прекращайте от себя добавлять, а?? Из-за этого и все проблемы, что каждый начинает выдавать свое личное мнение за прописную истину.
Еще раз повторяю - моя цитата была из статьи про UNC банкноты с сайта IBNS. Про AU-UNC у них отдельно.
То есть видите какая складывается ситуация
Вы сами не согласны с описанием (и занижаете оценку) той грейдинговой конторы, которую сами же привели в качестве примера. Вывод напрашивается однозначный - большинство критики оценок и грейда из разряда "не читал, но мнение имею!".
А по-тактичнее и вежливее нельзя? Вы что, один такой «особо образованный»? Даже если вы и правы, в таком тоне я с вами разговор вести не хочу. Если прочтете мои посты в этой ветке, то увидите, что я как раз поддерживаю вашу точку зрения. Коллекционирую я 20 с лишним лет, и опыта у меня достаточно.
С моей стороны следовало пояснить, что я участвовал в недавнем обсуждении правил грейдинга с другими членами IBNS, и в случае с перегибом, полученным при разрезании листа, ситуация несколько противоречивая. Многие дилеры-члены IBNS дают в такой ситуации промежуточный грейд AU-UNC, в зависимости от степени повреждения.
Грейдинг вообще очень субъективная вещь, и даже если все будут пользоваться одной и той же шкалой, результаты будут разные. Уже было сказано выше, что принимать решение надо самому, а не руководствоваться оценкой на чехле, или же грейдом, выставленным продавцом.
Мне это всё напоминает картинку, когда запорошенный снегом и съежившийся от мороза мужик в трусах и солнцезащитных очках стоит во дворе по колено в сугробе, держа в правой руке газету с прогнозом погоды, и недоуменно озирается по сторонам - насколько видно в сумерках зимнего вечера. В газете же, в разделе "Прогноз погоды", крупным, жирным шрифтом написано:
"СЕГОДНЯ - ЯСНО, БЕЗ ОСАДКОВ И +25!"
А уже ниже, уже почти не различимым глазом шестым кеглем, идут примечания:
(*) "25 градусов тепла" - при условии нахождения в закрытом помещении с действующей системой отопления, находящейся в рабочем режиме в течение не менее чем 6 часов до момента наблюдения температуры;
(**) "Ясно" - при условии использования искусственных источников света и влагопоглотителей класса не ниже АА+;
(***) Понятие "сегодня" должно пониматься исключительно как временной промежуток с 11:31 до 11:33 по Гринвичу;
(****) Все вышеприведенные прогнозы и измерения - суть наше субъективное восприятие окружающей реальности; Вы должны ориентироваться только и исключительно на Ваши собственные ощущения и измерительные приборы.
И кто в данной ситуации "виноват" - вышедший в декабре в трусах на снег мужик, доверившийся газете, не прочитавший "примечания" ("буковки сбоку") к прогнозу погоды и не изучивший используемую газетой "терминологию", или газета - вынесшая в заголовок "24 градуса тепла" для декабрьской погоды в надежде "купить" покупателей и внимание?
ИМХО, ответ тут такой: виноваты - оба. Ибо один (поверивший) - дурак, а вторые (впаривающие) - бесстыжие подонки.
Здравствуйте, коллеги. На Ebay.ca (https://www.ebay.ca/itm/P-S1249-1918-100-Rubles-Russia-E-Siberia-Far-East-Prov-Gov-PMG-63-Net-/302862016070?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.m43663.l44720)
была продана банкнота 100 рублей ABNC. Банкнота как банкнота - ничего особого. Но! Данная банкнота была в холдере PMG и ее состояние было указано как Choice Uncirculated 63!
Уважаемые коллеги, какое у вас мнение? Неужели это действительно Choice Uncirculated 63?
...просто, специфика рынка в США.Не берите в голову.
Всю эту грейдинго-слабовую вакханалию можно окрестить словами – Money for Nothing (Деньги ни за хуй!). Кто они такие, почему им должны за воздух платить? Зачем эти посредники, которые мне указывают какой это грейд?! Жили же раньше без них и прекрасно без них же обходились! Тем более что они косячат не по-деццки сплошь и рядом!
...это ,как страховка ОСАГО ,кажется,-полная хуйня,но без нее еще хуже.
Здорово, Мираж! Ты как всегда прямо в точку! Вам-то там точно теперь без этого никуда! Но у нас пока выбор-то имеется. Хотя и этот оплот независимости, как я понимаю, скоро падёт. Лукавство как всегда побеждает, ети ея мать!
А вы прекращайте от себя добавлять, а?? Из-за этого и все проблемы, что каждый начинает выдавать свое личное мнение за прописную истину.
Еще раз повторяю - моя цитата была из статьи про UNC банкноты с сайта IBNS. Про AU-UNC у них отдельно.
То есть видите какая складывается ситуация
Вы сами не согласны с описанием (и занижаете оценку) той грейдинговой конторы, которую сами же привели в качестве примера. Вывод напрашивается однозначный - большинство критики оценок и грейда из разряда "не читал, но мнение имею!".
А по-тактичнее и вежливее нельзя? Вы что, один такой «особо образованный»? Даже если вы и правы, в таком тоне я с вами разговор вести не хочу. Если прочтете мои посты в этой ветке, то увидите, что я как раз поддерживаю вашу точку зрения. Коллекционирую я 20 с лишним лет, и опыта у меня достаточно.
С моей стороны следовало пояснить, что я участвовал в недавнем обсуждении правил грейдинга с другими членами IBNS, и в случае с перегибом, полученным при разрезании листа, ситуация несколько противоречивая. Многие дилеры-члены IBNS дают в такой ситуации промежуточный грейд AU-UNC, в зависимости от степени повреждения...
Я конечно извиняюсь, если вы мои слова восприняли как грубость (а не как поывшенные эмоции).
Но и с другой стороны, вы сами должны понимать, что фразы "мое мнение" и "мнение, основанное на обсуждении с непосредственными членами IBNS" вызовут совершенно разную реакцию.
Лично с вами я не знаком и что стоит за вашим "мое мнение" я не знаю, уж извините.
Я просто хотел обратить внимание на то, что какие бы критерии оценки не вводились, как бы подробно они не описывались...
1 - будут те, кто судят по другим критериям
2 - будут те, кто строят свои суждения даже не обратившись к первоисточнику
Я конечно извиняюсь, если вы мои слова восприняли как грубость (а не как поывшенные эмоции).
Но и с другой стороны, вы сами должны понимать, что фразы "мое мнение" и "мнение, основанное на обсуждении с непосредственными членами IBNS" вызовут совершенно разную реакцию.
Лично с вами я не знаком и что стоит за вашим "мое мнение" я не знаю, уж извините.
Я просто хотел обратить внимание на то, что какие бы критерии оценки не вводились, как бы подробно они не описывались...
1 - будут те, кто судят по другим критериям
2 - будут те, кто строят свои суждения даже не обратившись к первоисточнику
Мною было сказано буквально следующее:
От себя добавлю, что к промежуточной категории AU-UNC IBNS также относит банкноты из пачки, где при разрезании листа в районе защитной линии образуется легкий перегиб (см. пример ниже).
Согласитесь, что «от себя добавлю» неравнозначно «по моему мнению». Было сказано, что IBNS относит, а не я. Моего мнения высказано не было.
Но уж хватит об этом... Приведу интересный пример грейдинга, когда закатывание банкнот в слабы определенно делается с целью обмануть покупателя и преувеличить стоимость банкнот. Во Флориде есть компания Trusted Traditions, ee президент Джон Маркис - весьма хитрый предприниматель. Компания оптом закатывает в слабы сотни недорогих банкнот (стоит это 13 долларов за банкноту). Затем эти банкноты выставляются на продажу на eBay за цену, превышающую реальную в десятки раз. Те же банкноты выставляются с минимальной ставки в 1 цент, и покупатели активно их покупают, думая что совершают удачную сделку. Описания лотов содержат редкое словоболудие относительно того, как выгодно покупать эти закатанные банкноты.
Хороший пример — закатанные в слаб 5 найров из Нигерии, номинальная цена которой — 1.5 цента или 1 рубль. Уходят они за 15-20 долларов. Грейдинг стоит 13 долларов, и в этом случае доход продавца невелик, но если банкнота подороже, то доход будет немалым. Самое главное, что грейдинг дешевых современных банкнот совершенно не имеет никакого смысла.
Насколько я понимаю, грейдинг изначально являлся специфическим продуктом американского рынка, рассчитанным - в первую очередь - на повышение продаж за счет покупок, совершаемых людьми, не являющимися специалистами в этой тематике.
Для неспециалиста, банкнота в закатанном слабе с голограммой экспертной организации, является гораздо более ценной и "уверенной" покупкой, и - соответственно - за неё готовы отдать значительно дороже (как это подтверждается, в частности, в предыдущем посте уважаемого polymer).
Для рынка США оплатить услуги эксперта (в какой-бы отрасли он ни работал) является абсолютно нормальным и приемлемым вариантом (в отличие от ситуации у нас, где на консультационных и экспертных услугах традиционно экономят).
В этом случае покупатель чувствует себя более уверенно - в частности, в том, что он покупает не "фуфло", а что-то с официальным экспертным сертифицированием. Таким образом, грейды расширяют рынок продаж - повышая "инвестиционную" привлекательность бонистики для новых и "случайных" покупателей.
Плохо только то, что несколько уже традиционно эти грейдинговые эксперты предпочитают не нести ни за что ответственности, а свои услуги сделать максимально "комфортными" (и, следовательно, - "востребованными") для заказчика. Отсюда и "растут ноги" у этих шокирующих профессионалов грейдов - с кучей оговорок и буквенных префиксов, "размывающих" само понятие высокой оценки.
Ну и, естественно, особо вопиющим фактом является то, что грейдеры де-юре отказываются нести ответственность за подлинность упаковываемой в слаб боны (а ведь именно подтверждения подлинности в первую очередь и ожидается от них покупателем-непрофессионалом), при этом даже не заявляя об этом сразу, прямо и явно. Вот в этом - пожалуй, единственный и принципиальный "минус" грейдов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
