закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Советский Китай на ткани
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 22, 2017 10:36 am    

Добрый день!

Интересует вопрос подлинности и оценка банкнот.

первая и вторая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Июл 22, 2017 10:38 am    

третья и четвертая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 186
Репутация: 24
Доверие: 92
Сообщение Добавлено: Сб Июл 22, 2017 15:40 pm    

Современные копии, продают в Китае в пересчете на рубли примерно 200 -300 р. за штуку.
Здесь они в ассортименте:

[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июл 23, 2017 08:50 am    

жаль... спасибо за информацию!
вы могли бы назвать признаки несоответствия оригинальным бонам? хочу вернуть их продавцу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 547
Репутация: 54
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июл 23, 2017 10:00 am    

Это обычные фантазии. 1й признак несоответствия - это цена.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июл 23, 2017 12:17 pm    

в том и дело, что я купил их за приличные деньги у продавца с хорошим рейтингом. теперь надо объяснить, что это копии и почему я так считаю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 1078
Репутация: 16
Доверие: 197
Сообщение Добавлено: Вс Июл 23, 2017 14:14 pm    

Taras писал(а):
в том и дело, что я купил их за приличные деньги у продавца с хорошим рейтингом. теперь надо объяснить, что это копии и почему я так считаю
В описании лота было указано что это копии, ну или фантазии? Или просто была скачуха, типа-сам не знаю что, вот как принесли, так и продаю?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июл 23, 2017 21:48 pm    

HorneT писал(а):
В описании лота было указано что это копии, ну или фантазии? Или просто была скачуха, типа-сам не знаю что, вот как принесли, так и продаю?


нет, продавались как оригиналы. да и сейчас продавец полностью уверен в их подлинности, так как сам приобрел их в составе большой коллекции Азии
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 02:57 am    

По-видимому продавец - это Олег Кавун. У него, правда, высокий рейтинг, но в продаже очень большое количество копий, подделок, фантастических бон как России, так и Китая.
Мне продал две поддельные боны Китая, уверяя, что они настоящие. Когда я ему предложил произвести обратный размен, т.е. он мне должен вернуть деньги, а я ему боны, то он ответил, что у него бедственное положение и у него нет денег.
Меня будет интересовать дальнейшая судьба ваших взаимоотношений. Если Вас интересует, что было дальше, то я Вам напишу в Личку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 08:41 am    

Gennady65 писал(а):
У него, правда, высокий рейтинг, но в продаже очень большое количество копий, подделок, фантастических бон как России, так и Китая.
Мне продал две поддельные боны Китая, уверяя, что они настоящие. Когда я ему предложил произвести обратный размен, т.е. он мне должен вернуть деньги, а я ему боны, то он ответил, что у него бедственное положение и у него нет денег.
Меня будет интересовать дальнейшая судьба ваших взаимоотношений. Если Вас интересует, что было дальше, то я Вам напишу в Личку.


да, точно он! но все же сотрите пожалуйста пока фио до завершения темы... конечно напишите, чем у вас закончилась ваша попытка вернуть
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 3448
Репутация: 65
Доверие: 57
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 10:18 am    

Taras, найдите 10 отличий Smile


[Скрытый текст]

Форумчанин China notes 888 Вам уже ответил выше.
Я лично считаю его и Pav экспертами в китайских банкнотах. Но это моё признание.
Какое же счастье владеть китайским языком. Но не всем это дано.
Это я про себя, если что. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 10:20 am    

еще встрять с деньгами за экспертизу. Цена вопроса за тряпочный китай?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 10:36 am    

[quote="Taras"]
Gennady65 писал(а):

да, точно он! но все же сотрите пожалуйста пока фио до завершения темы... конечно напишите, чем у вас закончилась ваша попытка вернуть


Ничего я стирать не буду. Хочу информацию о нем поместить в "Черный список"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 186
Репутация: 24
Доверие: 92
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 10:39 am    

На китайском сайте по ссылке, что я приводил выше, однозначно написано: 高仿品 – «Высококачественные поделки (фальшаки, копии)». Пусть продавец посмотрит сайт.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 10:40 am    

Размещайте. Повод есть. ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 186
Репутация: 24
Доверие: 92
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 10:42 am    

Это крайне редкие вещи, лично я их в руках не держал. Но то, что они в таком ассортименте продаются у нас – это уже должно быть подозрительно. Их идеальная сохранность также должна настораживать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 21:38 pm    

Спор с продавцом закончился ни на чем:

Итак, жду экспертное заключение по любой из купленных бон (с соответствующим сертификатом делавшего его эксперта). После получения готов перейти к предметному разговору.
В случае конкретных документальных доказательств, что боны являются копиями, подтверждаю свою готовность вернуть деньги (после возврата лотов).
В иных случаях прошу меня не беспокоить, поскольку на лирику тратить время не намерен и отвечать на нее не буду.


Экспертизу он хочет за мой счет, возврат денег после отсылки лотов...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 21:39 pm    

сашик писал(а):
еще встрять с деньгами за экспертизу. Цена вопроса за тряпочный китай?


10000 рублей
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 1078
Репутация: 16
Доверие: 197
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2017 22:02 pm    

Taras писал(а):
Спор с продавцом закончился ни на чем:

Итак, жду экспертное заключение по любой из купленных бон (с соответствующим сертификатом делавшего его эксперта). После получения готов перейти к предметному разговору.
В случае конкретных документальных доказательств, что боны являются копиями, подтверждаю свою готовность вернуть деньги (после возврата лотов).
В иных случаях прошу меня не беспокоить, поскольку на лирику тратить время не намерен и отвечать на нее не буду.


Экспертизу он хочет за мой счет, возврат денег после отсылки лотов...
А вы спросите у него, может ему просто хватит копии заявления в полицию? Просто это быстрее чутка будет и дешевле, чем экспертизу делать. Правда если вы тоже проживаете в РФ. Может еще попробовать на форуме Мешка отписаться по данному вопросу? У них есть разделы Подозрительные лоты и Подозрительные продавцы. Вы туда не заглядывали?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2017 03:10 am    

Пиши заявление в полицию на начальника города где он живет о факте мошенничества. Указывай доводы без соплей. Придет отписка, запускай через прокуратуру этого же места как обжалование. Это лучше чем палить еще несколько тысяч на экспертизу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 577
Репутация: 32
Доверие: 43
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2017 05:25 am    

+1
после первого же опроса участковым, задумается.
а вообще, нагловатый тип. видимо жизнью еще не ученый.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2695
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2017 09:41 am    

Если это
Taras писал(а):
...Итак, жду экспертное заключение по любой из купленных бон (с соответствующим сертификатом делавшего его эксперта)...В случае конкретных документальных доказательств, что боны являются копиями, подтверждаю свою готовность вернуть деньги...

еще понять можно (мало ли - человек сам был обманут),
то это
Taras писал(а):
...Экспертизу он хочет за мой счет, возврат денег после отсылки лотов...

откровенное свинство.
Получается вы за свой счет проводите ему экспертизу банкнот Смех
Попадаете в убытки из-за него...
Да ещё должны и на слово поверить, что деньги вернут.

"По душам" после подобных условий видимо разговаривать смысла нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1842
Репутация: 79
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2017 14:13 pm    

Знаю, что не моё дело, да и, возможно не то время и место, но, обнаружив такое количество возмущённых комментариев, не смог удержаться, уж извините.
Ясно, что продавец не слишком умный. Если ты согласен отдать радужную сотку за пару тысяч, сообрази, что глупо с пеной у рта доказвать, что она настоящая. Возможно, что продавец заведомый жулик. Возможно.
А что покупатель? Зачем покупать вещи, в которых ничего не понимаешь?
Почему вопросы задаются после покупки, а не до? На что покупатель рассчитывал, покупая редкости по 2 тыр.? А если они вдруг настоящие, что он скажет продавцу, который не одну сотню тыр. потерял?
Моё личное мнение - если ты действительно коллекционер - признай, что ошибся и иди дальше. Все когда-нибудь пролетали на чём-нибудь, переплачивали по незнанию. Это опыт. Он стоит денег.
Возможно, автора утешит его собственная подпись.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июл 26, 2017 11:14 am    

странная у вас позиция. продавец продавал их как настоящие и поставил цену, как за настоящие. судя по подробному описанию банкнот и ссылке на Пика, продавец был осведомлен. поэтому последний вопрос не имеет смысла априори.
я допускаю, что изначально у продавца могло и не быть сознательного злого умысла. в сфере, где я работаю, в подобных ситуациях контрагенты ищут компромисс и обычно делят убыток пополам. но продавец пошел на принцип, когда я выразил свои претензии. да еще и стал вредничать и обвинять меня в некоректном поведении и давлении, когда я согласился на экспертизу после запроса суда по исковому заявлению. в таком случае судебные издержки можно взыскать с проигравшего.
покупал, потому что мне понравились вожди с китайским акцентом. вопросы не задавал, потому что не было повода не доверять описаниям лотов. опыт да - стоит своих денег, впредь буду скептичнее относиться к подобным ситуациям. но и пройти мимо, забыв про десять тысяч я не готов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Ср Июл 26, 2017 11:54 am    

Shipov писал(а):

А что покупатель? Зачем покупать вещи, в которых ничего не понимаешь?
Моё личное мнение - если ты действительно коллекционер - признай, что ошибся и иди дальше.


Полностью согласен. Абсолютно правильные замечания

Taras писал(а):
пройти мимо, забыв про десять тысяч я не готов


Воспринимайте это как плату за учебу. Теперь разберетесь получше; может даже литературу какую нибудь почитаете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи