закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Может всё таки боны.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 19:08 pm    

Здравствуйте. Помогите разобраться - почему марки а не боны?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3671
Репутация: 146
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 19:28 pm    

Потому, что :

ЧТО ТАКОЕ НЕПОЧТОВЫЕ МАРКИ

В соответствии со сложившейся традицией, под непочтовыми марками (знаками) понимаются знаки, не предназначенные для оплаты почтовых сборов всех видов.

В коллекциях филателистов, бонистов, фалеристов можно обнаружить достаточное количество таких знаков. К примеру, собиратели значков (фалеристы) нередко собирают благотворительные жетоны Первой мировой войны. Бонисты кладут в коллекции заборные, кооперативные и паевые марки. И лишь немногие из них догадываются, что есть целенаправленное собирательство таких знаков.

Дело в том, что непочтовые знаки могут быть выполнены самым различным образом. И в виде аппликации, и на ткани, и в металле, и на толстом картоне. Простой бумагой дело не ограничивается. Тем не менее, наиболее часто встречаются именно непочтовые марки, выполненные подобно почтовым - бумага, цветная печать, зубцы.

Итак, что же включается в перечень непочтовых знаков? Старейший московский коллекционер "непочтовок" Юрий Павлович Турчинский выделяет:

МАРКА - знак, имеющий информацию о его продажной и учетной стоимости
ВИНЬЕТКА - знак памятного, рекламного или агитационного назначения, не имеющий информации о его стоимости
КВИТАНЦИЯ - знак, подтверждающий уплату денежных сумм целевым назначением
ТАЛОН - знак, удостоверяющий право подателя на получение товара или услуги
ЭТИКЕТКА - знак, характеризующий содержание и стоимость упаковки товара
НАКЛЕЙКА - дополнительный знак, регистрационного или информационного назначения
ОБЛАТКА - знак для заклеивания клапана почтового конверта

Источник: [Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2695
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 19:29 pm    

Там же написано "только для учета товара".
Они не несут платежной функции и за ними не стоят денежные обязательства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 19:50 pm    

Просмотрел тему в данном форуме - " заборная марка , Одесса" [Скрытый текст] В коментариях темы , как пример приведены экземпляры Костромского Ц. Р. К. . У меня имеются два экземпляра Астраханского Ц. Р. К. - 2 и 50 копеек.Я считал, что это бонны. На Одесских и Харьковских конкретная надпись - заборная марка , а также все признаки оной. На Костромской и Астраханской признаки марки отсутствуют. Да есть надпись - " только для учёта членского забора товара " А как быть с таким экземпляром?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 20:00 pm    

Получается, что 3 коп. - квитанция?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 20:04 pm    

[quote="Ssid"]Там же написано "только для учета товара".
Они не несут платежной функции и за ними не стоят денежные обязательства.[/quote Да написано , но на эти экземпляры изношены - возможно использовались несколько раз.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 11, 2016 20:18 pm    

По описанным признакам получается , что этот экземлпяр является бонной ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 12, 2016 17:37 pm    

Какое Ваше мнение господа , 7 копеек А.М. Фёдорова соответствует понятию Частная Бона ? Можно заносить в каталог сайта?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 12, 2016 18:29 pm    

Поставил бону 7 копеек на проверку в каталог.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 00:30 am    

вероятнее всего баня тоже непочтовая марка.
Характерный внешний вид 20-х. Возможно рулонная. Не могу это понять по фото.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 18:40 pm    

Вообще то это не баня а Паровая Фабрика.Вот пример её продукции -
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 18:47 pm    

Вот ещё пример -
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 18:57 pm    

Вообще то фабрика была национализирована в 17 м. поэтому бона не может быть выпущена по образцу марок 20 х , скорее наоборот.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 19:07 pm    

7 кол . прошла проверку и добавлена в каталог сайта в раздел - частные боны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 19:18 pm    

Все таки 3 копейки являются маркой или квитанцией? - ( КВИТАНЦИЯ - знак, подтверждающий уплату денежных сумм целевым назначением ) . Этот тип найден в Астрахани , но у неё нет территориальной привязки как у марок в 2 и 50 копеек. Интересно в других регионах России он встречается , или он всё таки местный ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 450
Репутация: 26
Доверие: 160
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 20:02 pm    

Если ЭТО наклеивается, считайте его маркой, если нет - квитанцией.
Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1388
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вт Дек 13, 2016 20:13 pm    

Карапуз писал(а):
7 кол . прошла проверку и добавлена в каталог сайта в раздел - частные боны.


Интересно, какую проверку она прошла. Такую же как "марки-боны БНР"?
Это никак не бона, а с большой долей вероятности скидочный купон
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 14, 2016 18:37 pm    

Ура - новое определение "скидочный купон" , а можно поподробней - куда его скинули, и какое определение у скидочных кулонов ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1935
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 14, 2016 20:46 pm    

"по-старому" - для продвинутых

P.S. из "классики" - "возьмите все, а этикетки наклеете сами, какие пожелаете"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 101
Репутация: 28
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 19, 2016 14:42 pm    

sema писал(а):
Если ЭТО наклеивается, считайте его маркой, если нет - квитанцией.
Smile

Это не совсем так - были марки, не предназначенные для
наклеивания ( двусторонние, например ), и были предметы с надписью "Квитанцiя",
которые тем не менее наклеивались на документы ( судебные, например ).
Заборные марки были двух видов - с клеем ( для наклеивания
в заборные книжки ) и билетного типа ( как показанные
астраханские ), которые должны были храниться в специальных
кармашках заборных книжек. И те, и другие сдавались в конце
отчетного периода для получения владельцем книжки бонусов
при покупке товаров в кооп-лавках. Наклеенные марки обычно
уничтожались, когда заканчивалась книжка ( поэтому в гашеном
виде редки ), "билетные", видимо, пускались по второму и т.д. кругу,
пока не изнашивались. Поэтому и встречаются покоцанными
( из-за этого их часто и принимают за боны ).
Заборные марки платежным средством не являлись, поэтому
они - НЕ боны. Я здесь на форуме в др. теме показывал
примеры разных книжек и использования обоих видов.

Марка 3 коп. не заборная, скорее всего т.н. "кассовая",
но тоже не бона.

7 коп. Паровой фабрики скорее всего талон в столовку или
в баню, или что-то в этом роде, ИМХО.
Т.е. всё-таки ближе к бонам, чем к непочтовым маркам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 92
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 19, 2016 19:23 pm    

Достаточно подробно объяснили. Благодарю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи