закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Вопрос по Гривнам 1992 года

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 491
Репутация: 40
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 12:29 pm    

Здравствуйте!
Я не очень хорошо разбираюсь в нумерации банкнот Украины 1992 года.

Номера банкнот печатались по порядку? Или последняя цифра - является контрольным числом, как на Евро...?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 13:25 pm    

по порядку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2721
Репутация: 87
Доверие: 37
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 13:28 pm    

Видел номера по порядку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 484
Репутация: 62
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 14:49 pm    

А почему не были выпущены в оборот 50 и 100 грн 1992 г?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1618
Репутация: 60
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 15:04 pm    

uvy писал(а):
А почему не были выпущены в оборот 50 и 100 грн 1992 г?


Т.к. данную серию выпускали в оборот не в 1992 г., а на несколько лет позже, то имеющаяся на банкнотах защита была недостаточна на тот момент. Поэтому крупные номиналы побоялись выпускать из-за риска получить большое количество подделок. Как-то так вроде все это объяснялось.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 16:02 pm    

официально вроде никто ничего не объяснял. Можно предположить, что не пустили из-за маленького тиража, который явился следствием разрыва контракта, вроде как из-за слабой защиты. Краска легко смывалась, а ВЗ и размеры у всех номиналов одинаковые. Но мне как-то ближе мысли об откате.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1024
Репутация: 54
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 19:54 pm    

Не выпустили в обращение, т.к. на тот момент настолько крупные номиналы в наличном обращении фактически просто были бы не востребованы. По покупательской способности, 20 гривен того времени (макс. введенный тогда в оборот номинал) примерно соответствовали современным 250 (сейчас есть в обороте купюры в 200 и 500 грн.; но на тот момент еще и покупательская способность народных масс уже была предварительно изнасилована купонной гиперинфляцией и естественным "провисом" экономики после развала СССР. Да и USD в обороте был распространен гораздо больше, чем сейчас - все большие покупки осуществлялись в валюте).

Т.е., изначально эти два номинала рассчитывались на определенные инфляционные процессы в перспективе, но когда эти самые инфляционные процессы, всё-таки, настали, их степеней защиты было уже недостаточно - поэтому вводили уже 50 и 100 грн. нового дизайна.

* Как вариант "конспирологического" толка (уж коли тут кто-то поднял тему "откатов"), ляпну такое: не ввели в оборот тогда, чтобы навариться на их продаже коллекционерам в 2016-м!
(Шучу, конечно. Жители Украины моего поколения и старше, при условии некоторого напряжения мозга по части воспоминаний, подтвердят ненужность высоких номиналов этой серии в наличном обороте того времени).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 484
Репутация: 62
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Сен 15, 2016 23:35 pm    

Megaboss писал(а):
Не выпустили в обращение, т.к. на тот момент настолько крупные номиналы в наличном обращении фактически просто были бы не востребованы. По покупательской способности, 20 гривен того времени (макс. введенный тогда в оборот номинал) примерно соответствовали современным 250 (сейчас есть в обороте купюры в 200 и 500 грн.; но на тот момент еще и покупательская способность народных масс уже была предварительно изнасилована купонной гиперинфляцией и естественным "провисом" экономики после развала СССР. Да и USD в обороте был распространен гораздо больше, чем сейчас - все большие покупки осуществлялись в валюте).

Т.е., изначально эти два номинала рассчитывались на определенные инфляционные процессы в перспективе, но когда эти самые инфляционные процессы, всё-таки, настали, их степеней защиты было уже недостаточно - поэтому вводили уже 50 и 100 грн. нового дизайна...

Разве номиналы 50 и 100 грн (без даты) были выпущены не сразу в сентябре 1996 года, при введении гривны?
Кстати, на сайте НБУ для банкнот 50 и 100 грн (без даты) указаны, что они отпечатаны в 1992: [Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 00:03 am    

Megaboss писал(а):
Не выпустили в обращение, т.к. на тот момент настолько крупные номиналы в наличном обращении фактически просто были бы не востребованы. По покупательской способности, 20 гривен того времени (макс. введенный тогда в оборот номинал) ...

50 и 100 грн вводились в обращение тем же документом, что и 1-20 грн
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3617
Репутация: 142
Доверие: 56
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 09:22 am    

uvy писал(а):
А почему не были выпущены в оборот 50 и 100 грн 1992 г?


Подковерные игры и денежные интересы людей, принимавших решения.

И Матвиенко, и Лопата в своих воспоминаниях пишут о том, что разные группировки в Верховной Раде лоббировали разных производителей. Одни хотели британцев, другие - канадцев.

Сперва победили "канадцы", и заказ поехал за океан. Потом верх взяли "британцы". Отпечатали тираж 50 и 100 гривен, канадские аналоги отложили "за ненадобностью". А потом в 1994 году открыли Банкнотную фабрику НБУ, и все успокоились.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 1236
Репутация: 54
Доверие: 98
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 09:45 am    

zbeer писал(а):



Сперва победили "канадцы", и заказ поехал за океан. Потом верх взяли "британцы". Отпечатали тираж 50 и 100 гривен, канадские аналоги отложили "за ненадобностью". А потом в 1994 году открыли Банкнотную фабрику НБУ, и все успокоились.


Так это значит, есть два варианта 50 и 100 гривен 1992 - британский и канадский?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 11:33 am    

kiyaha писал(а):
zbeer писал(а):



Сперва победили "канадцы", и заказ поехал за океан. Потом верх взяли "британцы". Отпечатали тираж 50 и 100 гривен, канадские аналоги отложили "за ненадобностью". А потом в 1994 году открыли Банкнотную фабрику НБУ, и все успокоились.


Так это значит, есть два варианта 50 и 100 гривен 1992 - британский и канадский?


с добрым утром Smile
те что без даты и есть британский вариант, они даже известны с факсимиле Матвиенко - правда только в виде документов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1024
Репутация: 54
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 11:37 am    

uvy писал(а):

Разве номиналы 50 и 100 грн (без даты) были выпущены не сразу в сентябре 1996 года, при введении гривны?
Кстати, на сайте НБУ для банкнот 50 и 100 грн (без даты) указаны, что они отпечатаны в 1992: [Скрытый текст]

Нет, не зразу. Была введена серия банкнот 1992 г. с максимальным номиналом в 20 грн. Полтинник и стольник нового дизайна без даты появились в обороте только через несколько лет. Извините, но это - ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ; кто бы и на что бы ни ссылался, но в РЕАЛЬНОСТИ было именно так.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 11:37 am    

zbeer писал(а):
uvy писал(а):
А почему не были выпущены в оборот 50 и 100 грн 1992 г?


Подковерные игры и денежные интересы людей, принимавших решения.

И Матвиенко, и Лопата в своих воспоминаниях пишут о том, что разные группировки в Верховной Раде лоббировали разных производителей. Одни хотели британцев, другие - канадцев.

Сперва победили "канадцы", и заказ поехал за океан. Потом верх взяли "британцы". Отпечатали тираж 50 и 100 гривен, канадские аналоги отложили "за ненадобностью". А потом в 1994 году открыли Банкнотную фабрику НБУ, и все успокоились.


также много подробностей дает в своих книгах Швайка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 19:56 pm    

Megaboss писал(а):
Нет, не зразу. Была введена серия банкнот 1992 г. с максимальным номиналом в 20 грн. Полтинник и стольник нового дизайна без даты появились в обороте только через несколько лет. Извините, но это - ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ; кто бы и на что бы ни ссылался, но в РЕАЛЬНОСТИ было именно так.


вводились банкноты номиналами от 1 до 100 грн. Документы на этот счет есть, да и публикаций в газетах за сентябрь 1996 много. Там есть и фото и описание 50 и 100 грн. По поводу нескольких лет - в НИФе за 1997 год был опубликован каталог украинских банкнот - в нем 50 и 100 обиходные уже напечатаны. Это примерно март 1997 года. Боны уже были на руках у автора. Но если Вы считает, что они появились в 1998 году - Ваше право
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 20:04 pm    

Указ Президента України від 25.08.1996 № 762/96
Про грошову реформу в Україні
2. Національному банку України з 2 вересня 1996 року випустити в обіг банкноти вартістю 1, 2, 5, 10, 20, 50 і 100 гривень та розмінну монету номінальною вартістю 1, 2, 5, 10, 25 і 50 копійок і припинити емісію українських карбованців.
[Скрытый текст]

Наказ НБУ від 26.08.1996 № 71
Про заходи щодо виконання Указу Президента України N 762/96 від 25 серпня 1996 року "Про грошову реформу в Україні"

Правила встановлення платіжності гривні та монет
В Україні з 2 вересня 1996 року вводяться в обіг банкноти Національного банку України номінальною вартістю 1 (два зразки), 2, 5, 10, 20, 50 та 100 гривень та монети номінальною вартістю 1, 2, 5, 10, 25 та 50 копійок. Одна гривня дорівнює 100 копійкам.

Банкнота вартістю 50 гривень:
На лицьовому боці зображено портрет МИХАЙЛА ГРУШЕВСЬКОГО, на зворотному - БУДИНОК ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ. Переважаючий колір - фіолетовий. Розмір - 133х66 мм.

Банкнота вартістю 100 гривень:
На лицьовому боці зображено портрет ТАРАСА ШЕВЧЕНКА, на зворотному - СОБОР СВЯТОЇ СОФІЇ Київської. Переважаючий колір - зелений. Розмір 133х66 мм.
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1024
Репутация: 54
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Пт Сен 16, 2016 22:17 pm    

Мои хорошие, Вы можете ссылаться на какие угодно документы, цитировать какие угодно каталоги, приводить какие угодно ссылки, сообщать, у кого и что было на руках и на ногах, а также трактовать эту информацию как Вам угодно, но я отвечу так: являясь жителем Украины, я имел удовольствие наблюдать денежную реформу в РЕАЛЬНОЙ жизни, и с памятью у меня (слава Богу!) пока всё нормально. И в РЕАЛЬНОЙ жизни - было именно так, как я описал выше.
Happy birthday

* Прошу прощения за некоторую грубость, но меня бесит, когда кто-то пытается заменить объективную реальность. Извините.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Сб Сен 17, 2016 09:24 am    

Megaboss писал(а):
...у кого и что было на руках и на ногах...я имел удовольствие наблюдать денежную реформу в РЕАЛЬНОЙ жизни...

А другие люди значит не реальны? Смех)
Если у кого то что-то было 1997, а вы это получили лишь в 1998 - то почему за реальность надо принимать именно вашу жизнь?

Megaboss, просто пример...
В повседневной жизни, в обиходе я не встречал ни сочинской сотни, ни крымской.
Уверен, что большая часть населения их не видело вообще, а те кто видели достаточно быстро про это забудут.
И лет через 10-15 будут возмущаться, что "...таких банкнот никогда в их реальности не было!!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 60
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 17, 2016 19:43 pm    

В конце сентября 1996 получил за одну недельную шабашку 50 гривен одной купюрой. В то время это были большие деньги. Потому и запомнил.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 6
Репутация: 11
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Сен 18, 2016 05:47 am    

А я в первых числах сентября 1996г. 30 миллионов купонокарбованцев обменял на 3 купюры по 100 гривен. СИЛА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 40
Репутация: 24
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2016 14:34 pm    

появился вопрос
1 - известны ли проходы 50 и 100 гривен 1992 года без перфорации?
2 - есть ли какая закономерность в нанесении перфорации на указанные выше боны по номерам?
3 - как проходило перфорирование данных бон, наверное не вручную, т.е. брали в хранилище боны в пачках и ...

т.е. часть тиража в 500.000 не уничтожено (а может и весь) находиться в закромах и надо быть готовым к ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
UA не в сети 
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 241
Репутация: 30
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Пн Окт 10, 2016 17:13 pm    

Aleksey K писал(а):
появился вопрос
1 - известны ли проходы 50 и 100 гривен 1992 года без перфорации?
2 - есть ли какая закономерность в нанесении перфорации на указанные выше боны по номерам?
3 - как проходило перфорирование данных бон, наверное не вручную, т.е. брали в хранилище боны в пачках и ...

т.е. часть тиража в 500.000 не уничтожено (а может и весь) находиться в закромах и надо быть готовым к ...


Взяв несколько проперфорированых купюр и сложив их вместе, посмотрел что дырочки совпадают. Так что, можно сказать, что перфорирование проходило пачкой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 1078
Репутация: 16
Доверие: 197
Сообщение Добавлено: Ср Окт 26, 2016 22:53 pm    

Я вот и сам думаю, вроде хочется положить 50 и 100ку в альбом, но вот не покидает стойкое ощущение что может случится массовый вброс данных номиналов на рынок, по цене шапка сухарей Как одно время боны с надпечаткой ЗРАЗОК, сейчас их полно везде по аукам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи