| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 21:38 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Попался вот такой фальшивый экземпляр. Интересно, что части банкноты не было, а кто-то доклеил похожую бумагу и дорисовал недостающую часть... Первый раз такое вижу...
Дорисованная часть - это новодел или тех лет работа?
Сколько такое может стоить? Интерес к боне будет? |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 21:58 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Прежде чем делать поспешные выводы - изучите немножко материальную часть,или просто пособирайте с десяток лет.
Кстати, то же касается и Житомира 40 Руб.
Ваша оценка никак не связана с редкостью данной боны. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:01 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): | Прежде чем делать поспешные выводы - изучите немножко материальную часть,или просто пособирайте с десяток лет.
Кстати, то же касается и Житомира 40 Руб.
Ваша оценка никак не связана с редкостью данной боны. |
Так поэтому и спрашиваю. Так гасили фальши? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:06 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kiyaha писал(а): | | Сава писал(а): | Прежде чем делать поспешные выводы - изучите немножко материальную часть,или просто пособирайте с десяток лет.
Кстати, то же касается и Житомира 40 Руб.
Ваша оценка никак не связана с редкостью данной боны. |
Так поэтому и спрашиваю. Так гасили фальши? |
Вот Вы купите; внимательно изучите бону и все вопросы отпадут. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:08 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): |
Вот Вы купите; внимательно изучите бону и все вопросы отпадут. |
Извините за напористость, бона у меня на руках, поэтому и спрашиваю. И очень был бы благодарен, если можете указать где можно прочитать и подучить матчасть. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:10 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| А если честно - я не пытаюсь глумиться. Просто последнее время сталкивался с вопросами, которые просто ставят в тупик.Например ,человек взял простой Житомир 1 Крб 1918 года в хорошем состоянии и спустя время задал вопрос, а не фальшак ли это, так как до этого ему попадались 3-ка и 5-ка , но они на плотнй бумаге, а 1-ка на тонкой. И рассказывать ему что они все такие - без толку, так как он просто не имеет опыта. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:13 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Да нет, на счет фальшака я написал, так там ошибка в слове "билетОми" на реверсе. Вопрос, собственно, не о фальшаке, а о оторванном уголке и том, что кто-то реально парился и дорисовал кусок. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:13 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kiyaha писал(а): | | бона у меня на руках, поэтому и спрашиваю. |
Так вы по дорисованному и доклеенному уголку сделали вывод что это фальшак?
А на все остальное не смотрите, не нюхаете, не щупаете? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:16 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| оборот |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 22:21 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я просто не понял, куда разговор зашел. Я не спрашивал, или это фальшак. Я констатировал (может и неправильно). По Истомину фальшак как раз можно определить по слову "билетОми" на реверсе и "извДечение", что присутствует в этому знаке.
Вопрос был почему был надорваный (гасили так?), и если встречались такие дорисованные варианты.
Ну и за сколько бы можна было продать. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
919 |
| Репутация: |
86
|
| Доверие: |
15 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 23:11 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я тоже думаю,что это фальшак для обращения. Гасили боны
Славянска по другому-овальной пробивкой подписи кассира.
С уголком,думаю стоила бы тысяч 6-8. А так еще дешевле. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
919 |
| Репутация: |
86
|
| Доверие: |
15 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 23:14 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хотя, может быть оторванный уголок-именно для гашения фальшивок? А овальной пробивкой гасили подлинные боны.
Как версия возможно,хотя мне раньше фальшаки попадались целыми. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
833 |
| Репутация: |
76
|
| Доверие: |
26 |
|
|
Добавлено: Чт Дек 10, 2015 23:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kiyaha писал(а): |
Дорисованная часть - это новодел или тех лет работа?
|
Если под "тех" иметь в виду 1918-1919 - то точно нет, ибо тогда не было в этом (в реставрации) никакого смысла. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 08:47 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не считаю ошибку в тексте - показателем фальшивости. Да были упоминания у Кардакова; да, упомянул Истомин.
Но есть сомнения, очень уж хорошо она сделана для фальшивой.
Нет того количества бон, и документов, чтобы можно было сравнить и сделать выводы. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 09:27 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): | Не считаю ошибку в тексте - показателем фальшивости. Да были упоминания у Кардакова; да, упомянул Истомин.
Но есть сомнения, очень уж хорошо она сделана для фальшивой.
Нет того количества бон, и документов, чтобы можно было сравнить и сделать выводы. |
Да, сделана хорошо. Может и ошибка. Вопрос не о фальшаке был 
Так почему нету уголка? Я так понял, что такие часто попадаются. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1167 |
| Репутация: |
97
|
| Доверие: |
65 |
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 09:49 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Да, гашение. А уголок подклеен и дорисован любителем завершенных форм. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
919 |
| Репутация: |
86
|
| Доверие: |
15 |
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 09:53 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
На мой взгляд,показателем "фальшивости" является гораздо более
низкое качество клише. Если смотреть рамку из "сердечек" у тех,
которые принято считать подлинными и у этой -небо и земля. Более
четкий и главное одинаковый в повторяющихся мелких деталях
рисунок. А здесь и не четко и то так, то сяк. Плюс такие же проблемы
в тексте и т.д. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 10:12 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сава писал(а): | | Да, гашение. А уголок подклеен и дорисован любителем завершенных форм. |
Спасибо!  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 10:12 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| igor m писал(а): | На мой взгляд,показателем "фальшивости" является гораздо более
низкое качество клише. Если смотреть рамку из "сердечек" у тех,
которые принято считать подлинными и у этой -небо и земля. Более
четкий и главное одинаковый в повторяющихся мелких деталях
рисунок. А здесь и не четко и то так, то сяк. Плюс такие же проблемы
в тексте и т.д. |
У меня есть обе боны. Могу детальные сканы вечероам выложить. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
1236 |
| Репутация: |
54
|
| Доверие: |
2 |
|
|
Добавлено: Вс Дек 13, 2015 03:12 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Вот немного деталей. |
|
|
|
|
|
|
