закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Перевёрнутые водяные знаки на однорублёвых образца 1898 года
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Ср Фев 05, 2014 19:09 pm    

Tall писал(а):
Пожалуйста, если у кого есть 1руб 1898г. с в.з. вбок, скиньте фото, можно с закрытым №. Интересно взглянуть .


Про такие рубли я только однажды слышал от знакомого бониста с Северо-Запада России. Правда, он не уточнил "право/лево", кассира/серии и другое, что было бы интересно. Управляющий Тимашев.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3639
Репутация: 141
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Ср Фев 05, 2014 19:21 pm    

А моя ушла на Юг
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 76
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Ноя 22, 2014 13:38 pm    

Доп к таблице.
5р 1920г вверх
100р 1923г в право

Сир Публий(1в.до н.э)
Беда принуждает ко лжи даже честных.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 335
Репутация: 87
Доверие: 74
Сообщение Добавлено: Сб Ноя 22, 2014 17:08 pm    

1. В Плеске нормальные ВЗ углы вверх. Углы вниз редкие
2. У Коншина Только у кассира Чихирджина углы вверх. Реально перелапатил огромное количество. У остальных кассиров встречаются и вверх и вниз. Не редкие.
3 У Тимашева очень интересная статистика. С водяным знаком углы вниз и углы вверх Начинаются с литеры ВЕ. Соответственно не редкие. С литеры БФита до литеры ВД Водяной знак углы вниз , это перевертыш. У меня только есть ВБ Иванов Г. Ну и одна с горизотальным расположением ВЗ. Видел только 1 раз.

Таблицы по литерам можно посмотреть можно здесь
[Скрытый текст]
Или здесь
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 76
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Ноя 24, 2014 18:27 pm    

Александр спасибо за подробную инф.
К сожелению мне нового нечего добавить все что есть у меня уже отмечено.

Бедности не хватает немного.скупости-всего.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 793
Репутация: 71
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Чт Дек 25, 2014 19:15 pm    

Добрый вечер, коллеги!
Дабы не плодить темы, вопрос по 1р1919, ВЗ вправо. В табличке вроде нету... Или просто не отмечено?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 793
Репутация: 71
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пт Дек 26, 2014 20:41 pm    

Таки никто не подскажет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 76
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Дек 26, 2014 21:09 pm    

Добрый!по моему в этой теме все описано подробно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 793
Репутация: 71
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пт Дек 26, 2014 21:21 pm    

в таблице нет такого направления...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 76
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Дек 26, 2014 21:38 pm    

В таблице указано что есть у человека в коллекции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 793
Репутация: 71
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пт Дек 26, 2014 21:41 pm    

серж49 писал(а):
В таблице указано что есть у человека в коллекции.


Там указано только наличие направления знака вверх...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1049
Репутация: 109
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Сб Дек 27, 2014 08:46 am    

Уважаемый coinspeople, не зацикливайтесь на направлениях
Водяного знака, так как это результат нарушения технологии
запуска бумаги при печати.
В принципе, водяной знак может иметь 8 направлений,
4 – при вращении лицевой стороны и 4 – при вращении
оборотной стороны. Особенно этим грешили при выпуске
Расчётных знаков 1919 года, так у номинала 250 рублей
уже зафиксировано 6 вариантов из 8.
В принципе, если это Вам интересно, дерзайте, так как
любая дополнительная информация по любому вопросу
в бонистике, проливает свет на ещё многие, до конца
неизученные вопросы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 16
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Фев 14, 2015 23:34 pm    

для автора, Кандидат т.н.
если не секрет кто кассир на второй фотографии в начале
сообщения на НА-16.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3523
Репутация: 143
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Вс Фев 15, 2015 00:49 am    

ИгорьСмол писал(а):
для автора, Кандидат т.н.
если не секрет кто кассир на второй фотографии в начале
сообщения на НА-16.

Там должен быть Лошкин. А кто же еще?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 3724
Репутация: 126
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Вс Фев 15, 2015 21:04 pm    

ИгорьСмол писал(а):
для автора, Кандидат т.н.
если не секрет кто кассир на второй фотографии в начале
сообщения на НА-16.

Лошкин, кстати, это один из семи кассиров, которые смогли удержать за собой последнюю цифру в упрощённой нумерации от начала до конца выпуска рублёвого номинала, в данном случае шестёрку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 42
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Апр 22, 2015 20:17 pm    

Уважаемые коллеги, извините, не корысти ради, а токмо для выявления верхнего или нижнего направления филиграней
сравнил 3 купюры, подписанные господами Шиповым и Гейльманом,
и... результаты представляю вашему вниманию...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 76
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Апр 23, 2015 13:57 pm    

С таким направлением вз,полно,нужно искать←→вправо,влево,и будет вам счастье!
С ув.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 42
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Апр 23, 2015 15:38 pm    

Вы, безусловно, правы...
Но, поднял тему только для того, чтобы еще раз попытаться сформулировать вопрос, что отдельные короткие серии (весь тираж?) рублей 1898 года печатались с водными знаками вниз, а другие - исключительно (?) вверх, или это предположение не соответствует действительности?

И, второй вопрос, имеется ли каталог, в котором указано преимущественное направление водных знаков бон 1898 года по сериям?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1049
Репутация: 109
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пт Апр 24, 2015 05:38 am    

Кью писал(а):
Вы, безусловно, правы...
Но, поднял тему только для того, чтобы еще раз попытаться сформулировать вопрос, что отдельные короткие серии (весь тираж?) рублей 1898 года печатались с водными знаками вниз, а другие - исключительно (?) вверх, или это предположение не соответствует действительности?

И, второй вопрос, имеется ли каталог, в котором указано преимущественное направление водных знаков бон 1898 года по сериям?


Что бы ответить на этот вопрос нужно просмотреть
все номера всех серий на просвет.
Это разве возможно?
Ни кто тогда не обращал на это внимание
крутили бумагу при печати как придётся.
В принципе, при небрежном запуске бумаги,
можно получить 8 разновидностей направления водяного знака.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Пт Апр 24, 2015 15:25 pm    

Кью писал(а):
Вы, безусловно, правы...
Но, поднял тему только для того, чтобы еще раз попытаться сформулировать вопрос, что отдельные короткие серии (весь тираж?) рублей 1898 года печатались с водными знаками вниз, а другие - исключительно (?) вверх, или это предположение не соответствует действительности?

И, второй вопрос, имеется ли каталог, в котором указано преимущественное направление водных знаков бон 1898 года по сериям?


Многие серии имеют два направления знака. Самая ранняя из известных мне - 126-я.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 335
Репутация: 87
Доверие: 74
Сообщение Добавлено: Пт Апр 24, 2015 21:19 pm    

Исходное Сообщение:
Что бы ответить на этот вопрос нужно просмотреть
все номера всех серий на просвет.
Это разве возможно?
Ни кто тогда не обращал на это внимание
крутили бумагу при печати как придётся.
В принципе, при небрежном запуске бумаги,
можно получить 8 разновидностей направления водяного знака.

Ответ:

Борис, ты не прав. Можно и нужно просматривать. Эта тема тоже интересна. Когда покупал пачками , естественно попадалось много коротких номеров. Из разложенного по номерам и соответственно ВЗ вверх вниз получается интересная картина.
1. ВЗ В Верх или Вниз На разных номерах (Каких то меньше, нужно поднимать таблицы)
2 Поровну и тех и тех в одном номере Таких номеров мало.
3. И по 1-3шт в одном номере вверх, остальные в количестве вниз. и наооборот. Мое мнение как с длинными номерами ошибка-зеркалка.
Даже в простом можно найти изюминку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1049
Репутация: 109
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Сб Апр 25, 2015 07:05 am    

alexandr писал(а):


Борис, ты не прав. Можно и нужно просматривать. Эта тема тоже интересна. Когда покупал пачками , естественно попадалось много коротких номеров. Из разложенного по номерам и соответственно ВЗ вверх вниз получается интересная картина.
1. ВЗ В Верх или Вниз На разных номерах (Каких то меньше, нужно поднимать таблицы)
2 Поровну и тех и тех в одном номере Таких номеров мало.
3. И по 1-3шт в одном номере вверх, остальные в количестве вниз. и наооборот. Мое мнение как с длинными номерами ошибка-зеркалка.
Даже в простом можно найти изюминку.


Александр!
Вы считаете, что МОЖНО и НУЖНО просматривать.
Возможно, что и МОЖНО, но для этого необходимо
просмотреть, причём на просвет, 524 миллиона
А это нереально и поэтому я считаю что НЕНУЖНО.
В тоже время, если это кому-то интересно я ни чего
против не имею. А вдруг, кто-то сможет проделать
такую гигантскую, по своим масштабам, работу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 42
Репутация: 15
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Апр 25, 2015 13:24 pm    

Борис36, не думаю, что для получения обоснованного заключения необходимо просматривать миллионы купюр.

Полагаю, что имеются методики, позволяющие сформулировать выводы, например, что в этой серии преимущественное направление в.з. вверх путем случайной выборки, допустим, 20-30 купюр данной серии у 5-10 разных коллекционеров.
В случае получения такого заключения, наличие в.з. вниз будет более редким, степень которой опять же по данной методике будет обусловливаться количеством бон с нижним расположением в.з в исследованных купюрах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 335
Репутация: 87
Доверие: 74
Сообщение Добавлено: Сб Апр 25, 2015 22:21 pm    

Борис, чет я тебя не понимаю. Стареешь батенька. Достаточно просмотреть тысяч 50.
И картина станет ясной. Когда раскидаешь по кучкам. Это было попутное исследование. Много времени не заняло.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи