закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
подскажите по стоимости 100р Приднестровья 1991
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 146
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Июн 29, 2014 22:52 pm    

unc
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 00:59 am    

Есть предположение, что все приднестровские боны с наклеенной маркой в состоянии ПРЕСС являются не настоящими, а коллекционными фальшивками. Позднее появилось огромное количество фальщивых марок. Настоящие марки клеились на знаки взятые из обращения. В то время в Приднестровье не было банкнот в идеальном состоянии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 146
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 01:08 am    

интересная версия.
с другой стороны что мешает положить эту бону в кошелёк и поносить её там пару месяцев?
...и вопрос пресса отпадёт, стало быть зачем тогда "палиться" делать липовые прессовые?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 639
Репутация: 48
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 08:38 am    

Если марка не новодел то около 400 рублей.
Марки выдавали вместе с банкнотами но не клеили, поэтому какая разница приклеили сразу у кассы на выданную потрепанную или достали унцовый сохран и приклеили на неё, оригинальность от этого не меняется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 08:52 am    

55vladis писал(а):
оригинальность от этого не меняется.

Вряд ли в то время об этом кто-то думал. Оригинальность не меняется, но меняется аутентичность.
Геннадию "+".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 639
Репутация: 48
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 09:28 am    

В каком месте меняется аутентичность? Бона оригинал, как и марка, как доказать что людям выдавали непременно походившие в 100% массе поскольку по логике ПМР была помойкой или стоком банкнот, что крайне маловероятно.

Плюсуя вы присоединяетесь к мнению что весь прессовой ПМР в суворовках является фальшаками, тогда в чём?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3639
Репутация: 141
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 10:12 am    

В клубе в Москве и сейчас можно купить марки для ПМР разных номиналов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 864
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 10:37 am    

Гоголь писал(а):
В клубе в Москве и сейчас можно купить марки для ПМР разных номиналов

Николай Васильевич, разрешите полюбопытствовать,
листами торгуют ли? а если торгуют, то в какую цену?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 10:50 am    

55vladis писал(а):
Плюсуя вы присоединяетесь к мнению что весь прессовой ПМР в суворовках является фальшаками, тогда в чём?

Выше написано, что это с очень большой вероятностью фальшаки для коллекционирования. Доказать, что марка была наклеена в Москве, а не в Тирасполе на 20 лет раньше, невозможно. Так же, как, например, нельзя определить подлинность перфорации "ГБСО", отчего боны ГБСО по цене не отличаются от обычных, хотя, в принципе, с настоящей перфорацией бон немного должно быть.
У меня боны с марками в таком состоянии, что видны следы обращения не только на бонах, но и марках, т.е. очевидно, что бона успела походить именно с маркой. Хотя в общем я очень люблю UNC.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 10:52 am    

bia1982 писал(а):
видны следы обращения не только на бонах, но и марках

В случае с ПМР боны в плохом состоянии - это не только очень недорого, но и абсолютно по-настоящему. А прессовые с идеальными марками - это больше сувениры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 146
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 11:57 am    

правильно я понимаю, что сейчас моя бона автоматом зачисляется к фальшакам из-за того что она UNC и подлинность времени наклейки марки проверить нельзя...(грубо)
но если я её полгода буду тискать в кошельке и будет видно что и марка и бона б/у причём реально б/у стали...
то она сразу станет дороже?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 13:10 pm    

ЯстребовРВ писал(а):
правильно я понимаю, что сейчас моя бона автоматом зачисляется к фальшакам из-за того что она UNC и подлинность времени наклейки марки проверить нельзя...(грубо)
но если я её полгода буду тискать в кошельке и будет видно что и марка и бона б/у причём реально б/у стали...
то она сразу станет дороже?


Приднестровские марки так же как и ГБСО - опровергнуть или подтвердить нельзя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 13:14 pm    

Мне все равно, что вы будете делать со своей боной, я высказал свое мнение.
Продолжая аналогии, если вы возьмете обычную шиповскую бону и натыкаете иголкой "ГБSО" (такое показывал кто-то), то в фальшивости никто сомневаться не будет, а если сделаете аккуратно ("ГБСО"), то, возможно, кто-то и примет ее за настоящую.
С ПМР то же самое: хорошо походившая бона практически наверняка настоящая, прессовая - ФК. Кроме того, прессовая, подлинность которой очень сомнительна, еще и дороже. Вряд ли кому-то захочется портить "сырье" без марки. Как я уже писал выше, те же самые подлинные ГБСО - редкие, но, так как они ничем не отличаются от фальшивых, никто их выше непроколотых бон не ценит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 146
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 30, 2014 13:46 pm    

ясно.
всем спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 639
Репутация: 48
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вт Июл 01, 2014 20:10 pm    

Мужики, ладно вам каской то махатьСмех
Эта одна из тем которая вечна и недоказуема из-за элемента - марка.
В своё время кинул унцовку - а рядом убитую бывалую, обращайте внимание только на оригинальность марки, сохран боны дело кошелька.
Отдельной темой лежат "фантастика" типа на купоны 1994 клеили почту, так лежат для истории даже с маркой, где была ошибка на марке в виде "поУта", прикольное было время однако.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Вт Июл 01, 2014 20:27 pm    

bia1982 писал(а):
... так как они ничем не отличаются от фальшивых ...


Если фальшивые деньги не отличаются от настоящих, тогда какая разница? Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 639
Репутация: 48
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вт Июл 01, 2014 21:27 pm    

ali писал(а):
bia1982 писал(а):
... так как они ничем не отличаются от фальшивых ...


Если фальшивые деньги не отличаются от настоящих, тогда какая разница? Smile


Тут другая фишка мнения, унцовка - фуфел,
походившая - оригинал)) Прочее не важно, упор оригинальность на сохран, носи в кармане и бона наберет вес.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Вт Июл 01, 2014 22:59 pm    

55vladis писал(а):
Тут другая фишка мнения, унцовка - фуфел,
походившая - оригинал)) Прочее не важно, упор оригинальность на сохран, носи в кармане и бона наберет вес.

Ну, вы же сами написали:
55vladis писал(а):
В своё время кинул унцовку - а рядом убитую бывалую, обращайте внимание только на оригинальность марки

Значит, к походившей все же больше доверия как к аутентичной. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 07:40 am    

Если доказать невозможно, то я в коллекцию кладу UNC. Ведь важен образец денежного знака. А чем лучше сохран - тем нагляднее он в коллекции.

Вы не докажете, что ваша помятая грязная походившая сотка с маркой "подлинная", а моя анцевая - нет. Ваше слово против моего. Но в коллекции эта банкнота в гуде будет как бельмо на глазу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 08:56 am    

Пусть будет как бельмо на глазу, но зато настоящая, а не фуфло в Анце.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 09:26 am    

Привожу сканы стр. 70-71 из книги М.М. Глейзера "Сводный каталог бумажных денежных знаков, стандартных и юбилейных монет государств бывшего Советского Союза", 2007/8 г.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 10:07 am    

Gennady65 писал(а):
Пусть будет как бельмо на глазу, но зато настоящая, а не фуфло в Анце.


Так не всякий АНЦ будет фуфлом. Равно как и не каждая потертая будет настоящей. Smile

Или Вы исключаете вообще возможность того, что сохранились "подлинные" ПМРовские деньги в анце? Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 11:08 am    

ali писал(а):
Gennady65 писал(а):
Пусть будет как бельмо на глазу, но зато настоящая, а не фуфло в Анце.


Так не всякий АНЦ будет фуфлом. Равно как и не каждая потертая будет настоящей. Smile

Наверно, с экономической точки зрения нецелесообразно из условно дорогой боны СССР в UNC делать дешевую бону ПМР не в UNC.

ali писал(а):

Или Вы исключаете вообще возможность того, что сохранились "подлинные" ПМРовские деньги в анце? Ой смешно! Ой не могу!

Если марки клеили на те боны, которые находились в кассах, то количество UNC там было ничтожно мало, так что сохраняться просто нечему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 11:58 am    

bia1982 писал(а):

Если марки клеили на те боны, которые находились в кассах, то количество UNC там было ничтожно мало, так что сохраняться просто нечему.


Какие-то более веские аргументы в пользу того, что в анце ПМРа быть не может - есть? Или всё на уровне "может быть скорее всего"? Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 2568
Репутация: 87
Доверие: 211
Сообщение Добавлено: Ср Июл 02, 2014 12:28 pm    

Читаю уже несколько дней все эти споры и решил вставить и своё мнение.
Да я тоже допускаю, что многие продавцы, ради заработка могут наклеить марки на UNC, чтобы дороже продать. Но в то же время и не соглашусь с тем утверждением, что с маркой должны быть потрёпанные. Объясняю тем, кто категорично заявляет про "фуфло".
В те времена я жил в Ашхабаде и зарплату в 1991,1992,1993 годах получал практически всегда в UNC. Слишком уж часто поступали новенькие деньги. Сначала "Павловский"обмен, потом из-за инфляции появились 200, 500,1000 руб. В 1992 опять же 200, 500, 1000 и 5000 рублей. И все они поступали в банк естественно новыми.
И до тех пор, пока в хранилищах не иссякли запасы, новые всегда были и лишь в последние несколько месяцев до введения манатов, приходилось пользоваться разными. И новыми и из обращения.

Отсюда вопрос к отрицающим UNC. Вы считаете, что при печатание новых банкнот, прежде чем поступить в другие Республики, они должны были походить исключительно в России, а уже потом в потрёпанном виде всем остальным, кто был в рублёвой зоне? Смешно!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи