Помогите оценить ету бону.
Некоторые надписи перевернуты (фальшак того времени или ошибка?)
Кстати она продаётся, готов выслушать предложение о покупке, если предложенная вами цена меня устроит можно будет договориться.
Личные сообщения можно на e-mail [Е-Mail]
По картинке, думаю что фальш.
Причем современный, просто "грамотно состаренный".
Почему так думаю - не скажу. Личный секрет!
Если ошибаюсь (что конечно возможно), то стоимость этой боны, даже в таком состоянии, думаю, начинается от 280 - 300 т.р.
Чтоб достоверно определить подлинность, нужно изучать, "держа её в руках"!
По фото, практически не возможно.
Можно только предположить, с вероятностью 50/50.
А вы еще спрашиваете , почему к вам не очень хорошо относятся?
Еще не определились фальшак или нет, не выслушали мнения, а на торги выставили и крупными буквами - ОРИГИНАЛ ! Это называется мошенничество
[Скрытый текст]
По картинке, думаю что фальш.
Причем современный, просто "грамотно состаренный".
Почему так думаю - не скажу. Личный секрет!
Если ошибаюсь (что конечно возможно), то стоимость этой боны, даже в таком состоянии, думаю, начинается от 280 - 300 т.р.
Чтоб достоверно определить подлинность, нужно изучать, "держа её в руках"!
По фото, практически не возможно.
Можно только предположить, с вероятностью 50/50.
Ага, фальш, как же! А если включить логику? Делать фуфел, убирая цвет, изготавливая настоящие чернила, драть её незнамо как и переворачивать "Др. б."! Ну нафига он такой потом будет нужен-то? Кому его впендюривать? Не научились ещё такое фуфло делать. Вот когда научатся, тогда крандец ассигнашкам наступит!
То что бона того времени у меня нет и тени сомнения (коллекция собрана ещё в 50-е/60-е)
Единственное вчем я сомневаусь - некоторые надписи в ней перевернуты ето фальшак того времени или ошибка! вот поетому я и обратился в форум спросить у более грамотных и опытных коллекционеров.
По картинке, думаю что фальш.
Причем современный, просто "грамотно состаренный".
Почему так думаю - не скажу. Личный секрет!
Если ошибаюсь (что конечно возможно), то стоимость этой боны, даже в таком состоянии, думаю, начинается от 280 - 300 т.р.
Чтоб достоверно определить подлинность, нужно изучать, "держа её в руках"!
По фото, практически не возможно.
Можно только предположить, с вероятностью 50/50.
Ага, фальш, как же! А если включить логику? ...
конечно можно и "включить"...
но!
если есть повод насторожиться...
Хотя я так и написал, что не утверждаю, что это современное творчество...
меня насторожили два момента...и я, пусть даже говоря загадками (ну может я ошибаюсь), высказал свое предположение.
И я думаю каждый, из дейтвительных "гуру" в этом вопросе, скажет: НУЖНО СмоТРЕТЬ "В ЖИВУЮ"!
Иначе, определение подлинности данной боны, будет сложно.
как человек, изучающий каллиграфию...не могу не усомниться в том, что субъект, сделавший первую ПОЛНУЮ подпись, так коряво закончит "второй" вариант (правее, ниже)...
По картинке, думаю что фальш.
Причем современный, просто "грамотно состаренный".
Почему так думаю - не скажу. Личный секрет!
Если ошибаюсь (что конечно возможно), то стоимость этой боны, даже в таком состоянии, думаю, начинается от 280 - 300 т.р.
Чтоб достоверно определить подлинность, нужно изучать, "держа её в руках"!
По фото, практически не возможно.
Можно только предположить, с вероятностью 50/50.
Ага, фальш, как же! А если включить логику? ...
конечно можно и "включить"...
но!
если есть повод насторожиться...
Хотя я так и написал, что не утверждаю, что это современное творчество...
меня насторожили два момента...и я, пусть даже говоря загадками (ну может я ошибаюсь), высказал свое предположение.
И я думаю каждый, из дейтвительных "гуру" в этом вопросе, скажет: НУЖНО СмоТРЕТЬ "В ЖИВУЮ"!
Иначе, определение подлинности данной боны, будет сложно.
Ясный хрен, что всё "вживую" надо смотреть.Кроме визуального, ещё и тактильный контакт нужон. Но это в идеале. А так,ну нету никакого смысла изготавливать подобный фуфелок ибо овчинка не будет стоить выделки.
как человек, изучающий каллиграфию...не могу не усомниться в том, что субъект, сделавший первую ПОЛНУЮ подпись, так коряво закончит "второй" вариант (правее, ниже)...
Меня больше смущает толщина самой подписи. В смысле толщина буковок. Видимо, плохо было пёрышко отточено. К самим чернилам претензий нет – чернила настоящие и бумагу со временем разъели так как и положено.
Уважаемые магнаты бонистики!
Ставлю вопрос по другому, извесны ли вам какие либо редкие ошибки ассицигнаций того времени?
Kроме самых знаменитых Наполеонок "Холячею монетою"
То, что показано, на 90% настоящее. 10% оставляю на неправильную цветопередачу и некорректное фотографироваие водяного знака.
В руки этот знак брать не надо, только если чтоб понять - цвет не передан компьютером или это замастыреный фальшак - обычное дело того времени. Поясню:
Большинство населения было неграмотным и отличали номиналы по цвету: синие - 5 рублей, красные - 10 рублей (кстати, поэтому разные цвета мелких номиналов и обрезки углов на 25 и 50 рублях ввели). А по размеру и по оформлению они были одинаковыми. Поэтому, если вывести синий цвет (а красный на ассигнациях выходил не важно), то пятёрку можно было выдать за десятку.
У меня есть подобная пятёрка 1828 года, которую я сам сначала принял за 10 рублей (хотя вроде грамотный).
Я тоже когда её впервые увидел был уверен что ето десятка,
может поэтому когда народные умельцы выводили синий цвет подписи слегка расплылись...
Прицепил реверс и аверс под другим углом (снято со вспышкой, цвета могут слегка отличатся).
нормальный сканер стоит около 400 шекелей, советую купить на будущее, лично я не могу понят по фотографии, какого цвета эта бумажка. Такое впечатление , что она белая ?
То, что показано, на 90% настоящее. 10% оставляю на неправильную цветопередачу и некорректное фотографироваие водяного знака.
В руки этот знак брать не надо, только если чтоб понять - цвет не передан компьютером или это замастыреный фальшак - обычное дело того времени. Поясню:
Большинство населения было неграмотным и отличали номиналы по цвету: синие - 5 рублей, красные - 10 рублей (кстати, поэтому разные цвета мелких номиналов и обрезки углов на 25 и 50 рублях ввели). А по размеру и по оформлению они были одинаковыми. Поэтому, если вывести синий цвет (а красный на ассигнациях выходил не важно), то пятёрку можно было выдать за десятку.
У меня есть подобная пятёрка 1828 года, которую я сам сначала принял за 10 рублей (хотя вроде грамотный).
Категорически не согласен! Та часть населения, среди которого в большинстве своём обращались ассигнации, как раз-таки была очень грамотная. Обычное дело, когда со временем ассигнашки выцветали. Десяток красного цвета сохранилось гораздо меньше, чем дошедших до нас выцветших белых. Вот и эта пятёрка или выцвела или выгорела, хотя по краям синенький оттенок ещё проглядывается. Вряд ли её обесцвечивали специально в то время, чтобы выдать за выцветшую десятку. Нонсенс!
Документы и литературные источники, а так же работы Росковшенко, Маршак, Алехова говорят нам о том, что ассигнации широко ходили среди всех слоёв населения. Тем более малые номиналы. Подати ими заставляли платить.
Даже от руки нарисованные сторублёвые радужки находили своих клиентов среди кочевых народов Империи.
Выцветали ли ассигнации десятки все подряд одинаково, или это разная бумага была для их печати использована, или разная краска - этот вопрос остаётся открытым и ответа на него до сих пор нет. Да и не имеет это значения в нашем случае. Обсуждаем мы пятёрки.
А вот массового выцветания пятёрок к белому цвету лично мной замечено не было. Хотя материала полно для ознакомления. Голубоватыми они становятся, даже фиолетовые видел - но близко к белому цвету не подходят. Попадаются только целиком аккуратно "выгоревшие". Я считаю эти обесцвеченные знаки фальшивками.
А смысл их обесцвечивать фальшивомонетчикам прямой был - двойной куш - можно даже и грамотному впарить - вода есть, формат тот же. Это как в конце 80-х, когда 88 статью ослабили - впаривали осмелевшему населению 1 долларовые купюры с приклееными ноликами.
Внизу моя пятёрка с искусственно выведенным синим цветом, которую многие коллеги, просматривая альбом, так же, как и я сперва, принимают за десятку.
То, что показано, на 90% настоящее. 10% оставляю на неправильную цветопередачу и некорректное фотографироваие водяного знака..
При всём уважении к Вам, всё-таки сказал бы наоборот - на 10% настоящее - бумага и подписи. На 90% - фальш.
Во-первых, сравните шрифт - не поленился свести вместе.
Во-вторых, невероятно, что в гос. типографии могли перевернуть при печати цифру номинала и буквы "сов.б.", даже если теоретически предположить, что их печатали отдельно, а не с целой пластины.
В-третьих, даже если сделать пятёрку ярко-красного цвета, даже не грамотный не примет её за десятку, у той - текст по диагонали.
А вот каким образом сделали очень реалистичный ВЗ - для меня это загадка.
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
