закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
10 рублей 1909 брак?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 14:38 pm    

Добрый день.
Перечитал весь форум, нашел одну тему про похожий случай, но там был только один ответ и толком так и не понял.
Есть вот такая бона, гербы пустые, это считается браком?
Если да, то интересна ли кому и сколько стоит (бона не рваная, но и не анц, складка - видать так сканером прижало)?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3318
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 14:49 pm    

Бона абсолютно простая, да и гербы на ней не отсутствуют, а очень даже присутствуют, просто слабенько отпечатались! А при большом увеличении они просматриваются!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 15:03 pm    

Уважаю!
Просто из большого кол-ва только 3 шт были с непропечаткой ,номера почти порядковые. На одной вообще не видно, а две - как на фото. На всех остальных четко видно.
Спасибо за ответы!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 15:56 pm    

[Скрытый текст]


Вот ссылка на такой же вопрос
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3639
Репутация: 141
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 16:32 pm    

Просить не вредно . Только купили ли её .
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 87
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 19:39 pm    

У Боровикова в "Государственные Кредитные Билеты Российской Империи 1898-1912. Управляющие и кассиры" на стр.36 такая десятка представлена как "вариант II - "непропечатанный герб".
Хоть это и, конечно, брак, но достаточно часто встречаемый на шиповских десятках, что позволило Боровикову выделить такие десятки в отдельный "вариант".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3318
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 19:49 pm    

Толик писал(а):
У Боровикова в "Государственные Кредитные Билеты Российской Империи 1898-1912. Управляющие и кассиры" на стр.36 такая десятка представлена как "вариант II - "непропечатанный герб".
Хоть это и, конечно, брак, но достаточно часто встречаемый на шиповских десятках, что позволило Боровикову выделить такие десятки в отдельный "вариант".

По сути, это сложно назвать браком, а уж тем более "вариантом II", т.к. такие, слабо пропечатанные гербы, встречаются на выпусках советской власти, а те, как известно, в обще страдали качеством печати.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 87
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 19:52 pm    

Тут не так все просто. Все остальные элементы купюры пропечатаны полностью, а непропечатка только на гербах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 20:45 pm    

Ну именно это и заинтересовало, все остальные детали изображения четкие, даже георгий не ускакал!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3318
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 21:03 pm    

Толик писал(а):
Тут не так все просто. Все остальные элементы купюры пропечатаны полностью, а непропечатка только на гербах.

Так гербы то есть!!! Если бы щиты были абсолютно чистые, тогда, наверное, можно было бы это рассматривать как брак, а так!..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 87
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 02, 2013 22:01 pm    

Это не брак. В какой-то период, видимо, использовалось клише с более глубоким рельефом в щитах герба. Именно поэтому их Боровиков и выделил в отдельный вариант.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5410
Репутация: 194
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Вс Мар 03, 2013 04:27 am    

Продают такую на молоте 300-400 рублей очередей не наблюдаеться.
_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Мар 03, 2013 17:09 pm    

Цель забарыжить впринципе отсутствует. У вас же у всех есть такие боны, кто-то даже собирает по номерам, может если посмотрите на свои боны - много у кого такие Найдутся- вопрос тогда сам собой отпадет.
Не поленился - пролистал штук 200 5р 1909 там и царские и временное правительство, серии почти все разные - там подобных вещей с гербами нет, если что-то плохо пропечаталось - то весь орел блеклый.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Мар 03, 2013 17:12 pm    

AbonA писал(а):
Толик писал(а):
У Боровикова в "Государственные Кредитные Билеты Российской Империи 1898-1912. Управляющие и кассиры" на стр.36 такая десятка представлена как "вариант II - "непропечатанный герб".
Хоть это и, конечно, брак, но достаточно часто встречаемый на шиповских десятках, что позволило Боровикову выделить такие десятки в отдельный "вариант".

По сути, это сложно назвать браком, а уж тем более "вариантом II", т.к. такие, слабо пропечатанные гербы, встречаются на выпусках советской власти, а те, как известно, в обще страдали качеством печати.

Так боны как раз царские, а не советские. И в той теме, на которую дал ссылку, номер тоже длинный.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Мар 03, 2013 19:05 pm    

MrJylik писал(а):
AbonA писал(а):
Толик писал(а):
У Боровикова в "Государственные Кредитные Билеты Российской Империи 1898-1912. Управляющие и кассиры" на стр.36 такая десятка представлена как "вариант II - "непропечатанный герб".
Хоть это и, конечно, брак, но достаточно часто встречаемый на шиповских десятках, что позволило Боровикову выделить такие десятки в отдельный "вариант".

По сути, это сложно назвать браком, а уж тем более "вариантом II", т.к. такие, слабо пропечатанные гербы, встречаются на выпусках советской власти, а те, как известно, в обще страдали качеством печати.

Так боны как раз царские, а не советские. И в той теме, на которую дал ссылку, номер тоже длинный.

Как раз бона то советская! И их эмитент в данном случае определяются не царскими гербами, а серией - и серия "ТО" это выпуск правительства РСФСР, которое шлёпало данные знаки аж до 20-го года. Это во-первых, а во вторых, это очень распространённый брак - и полное отсутствие гербов, и их частичная непропечатка в массе разных вариантов, так что цену 300-400 рублей Вам назвали реальную.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 14
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Мар 03, 2013 19:43 pm    

Думал что советские с упрощенными номерами только.
Всем спасибо за ликбез Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 354
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Апр 14, 2013 23:23 pm    

Здравствуйте )
Чтобы не создавать новую тему, спрошу здесь.
Подскажите, пожалуйста, это брак? Номер как-то криво напечатан.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 906
Репутация: 38
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Пн Апр 15, 2013 07:04 am    

нет это не брак, в то время это было нормой. Стоимость 20 рублей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 906
Репутация: 38
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Пн Апр 15, 2013 07:06 am    

MrJylik писал(а):
Добрый день.
Перечитал весь форум, нашел одну тему про похожий случай, но там был только один ответ и толком так и не понял.
Есть вот такая бона, гербы пустые, это считается браком?
Если да, то интересна ли кому и сколько стоит (бона не рваная, но и не анц, складка - видать так сканером прижало)?



стоимость до 500 р (но правда в более лучшем качестве)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 354
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 15, 2013 08:18 am    

Ром писал(а):
нет это не брак, в то время это было нормой. Стоимость 20 рублей.

Спасибо большое ) ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 177
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 15, 2013 14:59 pm    

В продолжение темы о гербах, согласен что при выпуске бон образца 1898-1912 года после революции шло много брака и возможно было нормой но как объяснить это... изображение прилагаю,жаль что сохранность боны оставляет желать лучшего.
С уважением...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 87
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 15, 2013 20:38 pm    

А в чем вопрос-то? Что смущает?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 177
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Апр 16, 2013 06:00 am    

Толик писал(а):
А в чем вопрос-то? Что смущает?

Smile Вопрос о непропечатке гербов.На 10 рублях 1909 это часто всречаемое явление что позволяет его позиционировать как разновидность а не брак.Но на прикреплённом мной изображении 25 рублей 1909 период выпуска относится к 1910-1914 годам,когда контроль и массовость денежной эмиссии отличались от ГКБ выпускаемых после 1917.
Вот и возник вопрос -как часто встречается это явление на 25 1909(непропечатка,отсутствие гербов),в том числе на сериях с управляющим И.П.Шиповым,А.В.Коншиным?Вот это в принципе и смущает Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 906
Репутация: 38
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Вт Апр 16, 2013 06:15 am    

то же самое что и на 10 рублевых банкнотах того периода банальная непропечатка, хотя при А. Коншине такие вещи встречаются значительно реже чем при периоде 1912-1918 гг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 177
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Апр 19, 2013 11:35 am    

[quote="Ром"]то же самое что и на 10 рублевых банкнотах того периода банальная непропечатка, хотя при А. Коншине такие вещи встречаются значительно реже чем при периоде 1912-1918 гг.
Спасибо,я прекрасно понимаю как называется данное явление,вопрос стоял в том как оно часто встречается и к чему его отнести к бракам или как отдельный вариант,как описывалось выше?Мне данный экземпляр встретился в первые может у кто нибудь встречался чаще,желательно статистику,ведь про коншиновскую 5 с зеркальным водяным знаком тоже мало информации,а нашлись хорошие люди пояснили,вот и про данный экземпляре появился интерес...Для наглядности привожу цитату:
У Боровикова в "Государственные Кредитные Билеты Российской Империи 1898-1912. Управляющие и кассиры" на стр.36 такая десятка представлена как "вариант II - "непропечатанный герб".
Хоть это и, конечно, брак, но достаточно часто встречаемый на шиповских десятках, что позволило Боровикову выделить такие десятки в отдельный "вариант".
Жду соображений по данному вопросу,с уважением Александр.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи