закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
25 рублей 1841г.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1365
Репутация: 71
Доверие: 106
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:25 pm    

Пожалуйста выскажите мнение по цене данного дензнака.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1842
Репутация: 79
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:41 pm    

Цена для продажи или покупки?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 508
Репутация: 76
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 21:51 pm    

где находится этот знак ?
Если продаётся или меняется то пишите в ЛС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 22:56 pm    

Очень хорошая бона. В нашем кадастре известно четвертаков 1841 года всего одна штука:
[Скрытый текст]

Ваш будет вторым, если добавите.

Думаю, цена за него с тремя нулями сзади... А может быть даже и с четырьмя. В долларах, конечно...


Последний раз редактировалось: ali (Вс Фев 19, 2012 23:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1842
Репутация: 79
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 23:35 pm    

Не увлекайтесь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 508
Репутация: 76
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 23:39 pm    

4-тый конечно не 2-ой, цена Х00000$ ? Да, лет через 20 -30... в Москве и на последнего клиента который на форумы не ходит.
На знаке, не ушёл за более низкую цену, там кажется на один ноль меньше просили.
Если получите 10к$ ето ок.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 23:44 pm    

Shipov писал(а):
Не увлекайтесь...


Чем не увлекаться? Знак редчайший. По каталогу Денисова (2002 год) он оценен в 3000 долларов - это наивысшая оценка для четвертаков образца 1818 года.

Коллегиальная оценка данного знака в 2006 году, опубликованная в ценнике нашего Клуба, составила 8000 долларов. Ссылка на ценник здесь: [Скрытый текст]

Вопрос: сколько она должна стоить спустя 6 лет?

Вещь аукционная.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Фев 19, 2012 23:48 pm    

Понял свою ошибку. Пост исправил. Благо люди добрые подсказали. Ночь... Разум затуманен... Конечно же три - четыре нуля, но не пять...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 00:06 am    

Sasha писал(а):

На знаке, не ушёл за более низкую цену, там кажется на один ноль меньше просили.
Если получите 10к$ ето ок.


Согласен с Александром, отталкиваться нужно от того, что в лучшей сохранности на Знаке не ушёл за 500 000.
[Скрытый текст]

Вещь редкая, но снижает цену простой тип. Предыдущий тип даже в простом годе аналогичного сохрана, думаю, за 10 тысяч долларов продался бы без проблем. А здесь нужен любитель погодовки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 05:36 am    

Sasha писал(а):
Если получите 10к$ ето ок.

Не дотянет. 100%
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 508
Репутация: 76
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 07:49 am    

если знак окажется на Западе или на Ближнем Востоке,то я могу рассмотреть его покупку. Уровень цены я написал до этого.
Саша ты прав, я наверное больше обрадуюсь типу 25р-1802 год не важен..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 07:51 am    

я б такую меньше чем за 10 не отдал. Very Happy год редкий, состояние хорошее.

если купите дешевле - 300.000р лежит для Вас в верхнем ящике моего стола.

а сохранность ИМХО на Знаке та же, только она у них слегка подпрессована, разве что "граффити", но я не думаю, что данная писанина портит цену ассигнаций.. также имейте ввиду - "Знак" берет +5% комиссии, так что реальная цена ее предлагаемой отдачи была 525.000р


Последний раз редактировалось: Vasya (Пн Фев 20, 2012 07:57 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 508
Репутация: 76
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 07:53 am    

Предыдущий тип - я уже купил. Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 07:58 am    

Sasha писал(а):
Предыдущий тип - я уже купил. Ой смешно! Ой не могу!


это какой? 1769-й ? Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 508
Репутация: 76
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 12:16 pm    

на знаке можно купить 1841 за 450 000 рублей ( который не ушёл на аукционе за 525.000р у которого графити нет), лежит в магазине, очереди нету. Оценка до 10к$ думаю правильная.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 13:40 pm    

не знаю как сейчас, а года три назад они и основной свой каталог обкладывали 5% комиссией (т.к. его они рассматривают как "интернет аукцион")

таким образом 450.000 волшебным образом превращается в 472.500
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14526
Репутация: 309
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 15:58 pm    

я правильно понимаю, что 450 000 руб = ~15 000$ ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 16:03 pm    

ali писал(а):
я правильно понимаю, что 450 000 руб = ~15 000$ ?

В точку!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1365
Репутация: 71
Доверие: 106
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 18:14 pm    

Всем спасибо за высказанное мнение.
Согласен, что стоимость примерно около 10 тыс.дол.Каталог стандарт-коллекция также указывает цену 200-400 тыс.руб.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2012 19:13 pm    

и с большим потенциалом роста. знаков 25 1841 гарантированно не более 10, в любых руках. во всем мире.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3495
Репутация: 193
Доверие: 122
Сообщение Добавлено: Вт Фев 21, 2012 07:42 am    

Vasya писал(а):
и с большим потенциалом роста...


Проблема в том, что "настоящих пацанов", готовых расстаться с денюжкой, очень мало. Зато много любителей халявы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вт Фев 21, 2012 08:01 am    

када "реальные пацаны" наконец поймут, что -

по количеству фуфла Бонистика находится на одном из певрых мест СНИЗУ. Рынок очень цивилизованный, "зафуфлить" подлинный предмет практически невозможно.

повыкидывают свои "коллекции" фуфловой фалеры и монет и вложатся в БОНЫ - вот тогда Вы увидите что такое реальный рост цен. Знак или монета уровня 25 1841 по редкости в "паралельных" хобби стоит минимум пол-муля зелени.

фалера уже практически себя сожрала, каждый месяц происходит скандал, когда вдруг оказывается, что предметы, до сего момента считавшиеся "заведомо подлинными" и пришедшими якобы "из семей" в реале в последнии 10-20 лет производились предприимчивыме дельцами, с последующим обилечиванием всей тусовки.

человек собирал коллекцию офицерских полковых знаков, платил по 5-20 тыс долл за знак. собрал штук 30, радовался и гордился своей коллекцией. принес на экспертизу - ВСЕ оказались фальшивыми.

для пропихивания на рынок фуфла даже статьи печатаются в солиднейших журналах с фотографиями подлинных предметов из эммигрантских семей в США. потом потихоньку начинают ползти сами предметы.. потом, когда их количество начинает уже зашкаливать и думающие люди начинают чесать репу и сопоставлять факты, то вдруг оказывается, что до (допустим) 1996-8 годов таких значков НИКТО не видел, а если проследить путь всех новинок, то все ниточки сходятся к определенной группе людей. Сильно радуюсь

в нумизматике переделать простой год на мега-редкий уже раз плюнуть. сам видел варианты и отличить от подлиного года - надо быть экспертом с многолетним стажем.

вот и думайте. ДА! Very Happy ДА!

коллеги Вы не понимаете своего счастья !
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вт Фев 21, 2012 08:28 am    

Vasya писал(а):
када "реальные пацаны" наконец поймут, что -

по количеству фуфла Бонистика находится на одном из певрых мест СНИЗУ. Рынок очень цивилизованный, "зафуфлить" подлинный предмет практически невозможно.

повыкидывают свои "коллекции" фуфловой фалеры и монет и вложатся в БОНЫ - вот тогда Вы увидите что такое реальный рост цен. Знак или монета уровня 25 1841 по редкости в "паралельных" хобби стоит минимум пол-муля зелени.

фалера уже практически себя сожрала, каждый месяц происходит скандал, когда вдруг оказывается, что предметы, до сего момента считавшиеся "заведомо подлинными" и пришедшими якобы "из семей" в реале в последнии 10-20 лет производились предприимчивыме дельцами, с последующим обилечиванием всей тусовки.

человек собирал коллекцию офицерских полковых знаков, платил по 5-20 тыс долл за знак. собрал штук 30, радовался и гордился своей коллекцией. принес на экспертизу - ВСЕ оказались фальшивыми.

для пропихивания на рынок фуфла даже статьи печатаются в солиднейших журналах с фотографиями подлинных предметов из эммигрантских семей в США. потом потихоньку начинают ползти сами предметы.. потом, когда их количество начинает уже зашкаливать и думающие люди начинают чесать репу и сопоставлять факты, то вдруг оказывается, что до (допустим) 1996-8 годов таких значков НИКТО не видел, а если проследить путь всех новинок, то все ниточки сходятся к определенной группе людей. Сильно радуюсь

в нумизматике переделать простой год на мега-редкий уже раз плюнуть. сам видел варианты и отличить от подлиного года - надо быть экспертом с многолетним стажем.

вот и думайте. ДА! Very Happy ДА!

коллеги Вы не понимаете своего счастья !

Согласен на все сто! Нумизматы уже давно фуфло собирают, сами о том не ведая. Причём покупают его на крупнейших мировых аукционах. А тех, кто может отличить фуфло от настоящей монеты, с каждым годом становится всё меньше. Да их и осталось уже в лучшем случае человек 10 (это я о Москве). Так что, действительно, бумага сейчас стоит на первом месте по невозможности ея подделки. Уж сколько пугали, что вот-вот рынок будет завален высококлассными копиями, якобы не отличимыми от оригинала. Покажите мне такую копию. Ну, хоть одну! Я сейчас не о всяких там частниках и прочей бумажной псевдошелухе. Там этой дряни уже полно. Собирайте госники и будет вам счастье!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вт Фев 21, 2012 09:42 am    

как говорит бабушка моего коллеги на работе, всю жизнь проработавшая на Гознаке - человечество не придумало еще ничего более сложного в подделке, чем обыкновенная бумага.

фактура, цвет, шелест, печать, блеск поверхности, как происходит износ - вот уже "природные" степени свободы, а поверх них государство накладывает еще свои степени защиты... ГОС выпуски могут быть более-менее внятно подделаны только ГОСУДАРСТВОМ. Да и то недостаточно точно, тому есть примеры.

я посмотрю на затраты того, кто начнет "похоже" лить ассигнационную бумагу или допустим изготавливать арматурную бумагу серии 1887 года. Да ну, нэвер-эвер.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 774
Репутация: 56
Доверие: 31
Сообщение Добавлено: Вт Фев 21, 2012 16:32 pm    

Автор, решите продавать, напишите в личку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи