закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Подпись кассира на банкноте
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 423
Репутация: 42
Доверие: 287
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 14:07 pm    

[/quote]
А если эти боны имелись не в упаковке, а в разрозненном виде?
Ясно, что их тогда надо было заново упаковывать для рассылки![/quote]
В разрозненном вряд ли, номера подряд, а вот в неупакованном может и могли. по-любому нужно больше таких корешков, что бы что-то сказать однозначно и уверенно.[/quote]
Согласен!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 2971
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 18:38 pm    

bongeld писал(а):
василеостровец писал(а):
mirage писал(а):
С последнего аука Лина.Упаковано в 21.Ну какой смысл переупаковывать старые запасы?

А если эти боны имелись не в упаковке, а в разрозненном виде?
Ясно, что их тогда надо было заново упаковывать для рассылки!

В разрозненном вряд ли, номера подряд, а вот в неупакованном может и могли. по-любому нужно больше таких корешков, что бы что-то сказать однозначно и уверенно.


Пачек пятисоток с датами после 18 года достаточно, но это не главное.
Что бы что-либо говорить однозначно, нужно изучать вопрос всесторонне - в библиотеках и архивах.
К сожалению, как-то не было принято в бонистике до последнего времени не только не интересоваться архивами, но и вообще читать литературу (кроме разве что Советского коллекционера). Поэтому и кочуют из каталога в каталог, из статьи в статью, одни и те же мысли - правдивые и, мягко говоря, не очень.
А ведь был такой экономист Юровский, один из авторов реформы 1922-24гг, работал представителем Наркомфина в Госбанке (Нарбанке) по вопросам эмиссии.
Написал в 1926 году книжку, где всё расписал - когда, сколько и какие купюры печатались и выпускались в обращение.
Согласно ей, до 1919 года эмитировались билеты всех купюр дореволюционного образца, с 19 года - только 100 и 500 рублей; а в 1920 и 1921 - исключительно пятисотки. Последние дореволюционные пятисотки вышли в обращение (произошла "отсылка") в феврале 1922 года.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 2971
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 18:49 pm    

.
Цитата:
А затем, например, что после установления мирного и торгового соглашения между РСФСР и Финляндией , последняя настаивала на том, чтобы русские расплачивались за импорт именно романовскими банкнотами (всё ещё сохраняя надежду на свержение большевистской власти). А большевики охотно сбывали эту уже бесполезную для бюджета государства бумажную массу, при необходимости допечатывая тираж "портретов"...


А на рынках Бухары, Афганистана и Ирана до 1920 года курс романовских и керенских денег был намного выше пятаковских и совзнаков 19 года. Английские банки до 1920 года в Индии принимали романовские деньги. На востоке белые правительства пытались запретить хождение керенок.
Печатный станок для большевиков - это "пулемёт, которым обстреливали тылы буржуазии".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 304
Репутация: 19
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 19:01 pm    

Al-r писал(а):
А ведь был такой экономист Юровский, один из авторов реформы 1922-24гг, работал представителем Наркомфина в Госбанке (Нарбанке) по вопросам эмиссии.
Написал в 1926 году книжку, где всё расписал - когда, сколько и какие купюры печатались и выпускались в обращение.

Подскажите, пожалуйста, как называется книга.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 2971
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 19:07 pm    

"Наше денежное обращение".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 216
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 19:08 pm    

Согласно ей, до 1919 года эмитировались билеты.


эмитировались -это выпускались или печатались ?
Подзабыл на чужбине.Спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 4847
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 19:38 pm    

Al-r писал(а):
Что бы что-либо говорить однозначно, нужно изучать вопрос всесторонне - в библиотеках и архивах.
К сожалению, как-то не было принято в бонистике до последнего времени не только не интересоваться архивами, но и вообще читать литературу (кроме разве что Советского коллекционера). Поэтому и кочуют из каталога в каталог, из статьи в статью, одни и те же мысли - правдивые и, мягко говоря, не очень.

Полностью согласен с коллегой! Я уже обращал внимание на книгу "ЭЗГБ-ГОЗНАК. История в событиях, фактах, судьбах. 1818-2008", где этот вопрос освещается.
Теперь позволю себе привести абзац из книги "Денежное обращение России. том 1. Исторические очерки", Москва, 2010.Это фактически официальное издание Центробанка России к его 150-ти летию. Стр 239 "...Для ослабления нехватки денежных знаков советские финансовые органы продолжили эмиссию кредитных и банковских билетов царского образца достоинством 1,3 5, 10, 25, 50, 100 и 500 рублей...
... Всего с 1 ноября 1917 по 1 мая 1918 года, только на подконтрольной РСФСР территории в обращение было выпущено таких кредитных билетов на сумму около 19 млрд. руб. ...
... В 1920 году структура эмиссии резко изменилась. Выпуск расчетных знаков составил в ней 63,5%, кредитныз билетов 1918 года -36%, денежных знаков царского и временного правительств - 0,5%."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 4847
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 19:44 pm    

69y69 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как называется книга.

Есть еще одна - Л.Н.Юровский. "Денежная политика Советской власти (1917-1927) Избранные статьи", издательство экономика, М, 2008.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 8129
Репутация: 222
Доверие: 2267
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 21:00 pm    

Интересует первое издание. 1928 год.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 2971
Сообщение Добавлено: Сб Сен 03, 2011 21:06 pm    

Небольшой ликбез по организации эмиссионного аппарата:

В соответствии потребностью, Управление Госбанка давало наряд на изготовление билетов ЭЗГБ.
Изготовленные ЭЗГБ бланки кредитных билетов доставлялись в Отдел Кредитных Билетов и Металлического Фонда (сокращенно он назывался Кребилем). Там они нумеровались и грифовались (подписывались), заделывались в пачки и передовались в кладовые. Кладовые были ежедневные и запасные.
Из Кребиля происходило подкрепление контор и отделенний Госбанка.
Уменьшение или увеличение (осенние заготовки, война и т.п.) денежной массы, находящейся в обращении, происходило через Кассу Кредитных Билетов, по распоряжению Управляющего Банка, утверждённого Минфином.

Цитата:
эмитировались -это выпускались или печатались ?
Подзабыл на чужбине.Спасибо.


Если подтекст Вашего вопроса таков, что "не хранились ли всё это время ранее напечатанные романовские деньги в хранилищах?", то отвечу - нет, однозначно печатались при Советах.
Данные о "разменном капитале" (маневренный капитал кредитных билетов не выпущенных в обращение - видимо, его имеют ввиду некоторые бонисты под термином легендарного "хранилища") Царского и Временного Правительств известны и полностью выпущены в обращение к ноябрю 1917 года.
Юровский специалист в своей области и различает понятия печатание денег и выпуск их в обращение.
Эмиссией он называет (в отличие от разного рода википедий) изготовление и выпуск в обращение денежных знаков.
А эмиссионым аппаратом соответственно Управление фабриками ЗГБ и Госбанк.
Вообще , все эти сведения открыты с 26 года и непонятно, почему до сих пор возникают такие вопросы, и уж тем более, как правильно написал уважаемый emercom, после выхода книги Гознака.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи