закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
500 рублей Шиповъ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 176
Репутация: 39
Доверие: 68
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 13:48 pm    

Добрый день уважаемые коллекционеры!
принесли 2 вот таких боны...
обратите внимание на цвет и на расположение всего рисунка
оборотная сторона рассположена почти наравне,
а водяной знак совпадает мм к мм
хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу?...
да, и мне их предлагают за 50 уе, как думаете стоит?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3522
Репутация: 142
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 15:32 pm    

С учетом состояния 50 уе за пару будет нормально. Но каких-либо особенностей в этих бонах нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 176
Репутация: 39
Доверие: 68
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 16:20 pm    

дело в том что у верхней рисунок повернут на ... градусов, чтобы заметнее было я их положил ровно одна к одной, и приложил линейку сверху, чтобы отклонение четче видно было.
вживую поворот сильно заметен, это и явилось причиной моего сообщения,
так-то я знаю сколько шипов стоит, даже дешевле достать можно без проблем...
приложил одну к другой - на просвет, чтобы сравнить рассположение рисунка с левого края у повернутой пятисотки верх не совпадает с низом на 6мм
обратите внимание на слово "Государственный" - измерил, буква "Й" от верхнего края - 5-6 мм, буква "Г" 10-11мм от верхнего края...
а оборотная сторона рассположена симметрично...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 20:15 pm    

Их "краснопузые" печатали до упора. через несколько лет старые рубли поменяют в общем расчете 1 к 10 миллиардам.. неужели думаете там был хоть какой-то контроль качества ? Слава богу хоть такие гнали. Даже удивительно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 20:31 pm    

Vasya писал(а):
Их "краснопузые" печатали до упора. через несколько лет старые рубли поменяют в общем расчете 1 к 10 миллиардам.. неужели думаете там был хоть какой-то контроль качества ? Слава богу хоть такие гнали. Даже удивительно.


Ни чего удивительного. Предшествующая власть делала большой запас прочности. Это отразилось во всех областях: от печатания денег до медицины и науки. Советские выдающиеся профессора - это в большинсте студенты "царских" педагогов. В 70х запас прочности кончился и стали активно загнивать. Но это уже тема для совершенно другой дискуссии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 176
Репутация: 39
Доверие: 68
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 20:39 pm    

То что под конец эпохи Империи боны печатали безудержно это понятно, я так полагаю подобные отклонения не редкость.
только единственное Vasya писал:
"Их "краснопузые" печатали до упора"
а я на одном сайте статейку прочитал, там следущее:
...............
"Таким образом, на интересующий нас принципиальный вопрос может быть только один ответ: царские деньги ВЫПУСКАЛИСЬ Советским правительством в основном до 1918 г. (частично несколько позднее) и использовались до предела, но в советское время никогда НЕ ПЕЧАТАЛИСЬ и печататься не могли. Однако следует помнить, что ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ царские деньги довольно долго, вплоть до известного постановления СНК от 8 сентября 1922 г., когда впервые был запрещен ВЫПУСК в обращение царских кредитных билетов."
.................
Б. УВАРОВ.
«Коллекционер Азербайджана» № 10-11, Баку 1970 г.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3639
Репутация: 141
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 20:51 pm    

Статья написана в Советское время Признать что Советы печатали
царские деньги было бы большим подвигом со стороны автора
данной статьи Могли загнань куда подальше
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 21:04 pm    

Юровский - а вот ему оснований не верить мало, единственное серьёзное исследование на сегодняшний день, пишет, что пятисотки закончили печатать позже всех остальных номиналов, в 1922 году, на память не помню в каком месяце.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 176
Репутация: 39
Доверие: 68
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 21:20 pm    

...............................................
"Предложение о .воспроизведении царских денег в период гражданской войны может появиться лишь в результате незнания основ денежного обращения и технологии производства бумажных денег. Особая и «тайная» надобность в царских деньгах «для расчетов с крестьянством» В УСЛОВИЯХ ПРОДРАЗВЕРСТКИ — совершенная бессмыслица!.. Интересно отметить, что к моменту становления золотого советского рубля, он стоил 50.000.000.000 (пятьдесят миллиардов) рублей деньгами, выпущенными до 1922 г. Если отпечатать эту сумму царскими рублями, то для перевозки только одной бумаги для такого «рубля» потребовалось бы несколько товарных поездов... Без длительного спора мы должны согласиться, что такое производство царских денег... «для расчета с крестьянством» было бы безусловно нерентабельно! Короче говоря, с любой стороны такое предположение нереально."
...............................................................
Б. УВАРОВ.
«Коллекционер Азербайджана» № 10-11, Баку 1970 г.
? ? ? ? ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 21:27 pm    

А Вы хотели, чтобы Уваров написал следующее: "Население не имело доверия к денежным знакам большевиков. С другой стороны, помнило о золотом обеспечении царских денег. Плюс, против большевиков играло их шаткое военное положение на фронтах гражданской войны, в результате которого они могли вообще лишиться власти."?

Задача Уварова была пройти по лезвию ножа между истиной и политикой партии 1970 года. Вот он и прошел. Теперь его труд можно считать не актуальным. ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 21:32 pm    

Уваров писал(а):

"Таким образом, на интересующий нас принципиальный вопрос может быть только один ответ: царские деньги ВЫПУСКАЛИСЬ Советским правительством в основном до 1918 г. (частично несколько позднее) и использовались до предела, но в советское время никогда НЕ ПЕЧАТАЛИСЬ и печататься не могли. Однако следует помнить, что ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ царские деньги довольно долго, вплоть до известного постановления СНК от 8 сентября 1922 г., когда впервые был запрещен ВЫПУСК в обращение царских кредитных билетов."
.................
Б. УВАРОВ.
«Коллекционер Азербайджана» № 10-11, Баку 1970 г.


Чтобы Вы понимали в чем заключалось "хождение по лезвию ножа", я выделил ключевые моменты в абзаце. Уваров под "советским временем" имеет в виду СССР (то есть с 30 дек 1922 года).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 21:58 pm    

Как мне думается, основной причиной выпуска романовских денег большевиками было то, что они принимались, в отличии от совзнаков, по всей территории разделённой России, а так же в Китае, Афганистане и даже скупались одно время Англией и США.
Причём, там, где котировались одновременно совзнаки (пятаковки) и романовские с керенскими - например, в Бухаре - курс последних двух был значительно выше.(Интересно, что на Бухарском рынке рубль в 100 рублёвках был дороже, чем в 500 рублёвках).
Естественно, основные тиражи были в период до победы Советов в гражданской войне.
Ничего не знаю про Уварова и Азербайджанский коллекционер, однако, если Вы интересуетесь этой темой - настойчиво советую Вам ознакомится с Юровским - это серьёзный труд, с ссылками на источники.
Там расписано, какие номиналы в каких количествах и когда выпускались.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 176
Репутация: 39
Доверие: 68
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2011 22:46 pm    

Благодарю за совет!
С удовольствием прочту!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1147
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Чт Апр 14, 2011 11:18 am    

по поводу брака, мне и не такое встречалось) штамповали безбожно - это факт.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи