закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Условия хранения бон
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вс Мар 28, 2010 17:33 pm    

сашик писал(а):
почему папиросной и где такую курим, то есть берем?

Документы и оттиски виньеток из архивов ABNco проложены были такой бумагой.Впитывает влагу?С тех пор так и делаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 15:33 pm    

Добрый день!
Новую тему создавать не стал,так как эта как раз о том о чём хотел спросить уважаемых бонистов.Вопрос к тем кто хранит боны в альбомах,понятно что перед хранящими свой материал в амбарных книгах такой вопрос не стоит.
По сути:
Кожух запорного механизма из которого выходят скобы находится выше внутренней поверхности обложки альбома.Таким образом первый лист некоторое расстояние свисает со скобы до обложки + внутренний периметр обложки выше центра,тем самым деформирует лист ещё в двух плоскостях,а за ним и следующие листы.
Я сделал своеобразную платформу под первый лист из оч плотного картона.
Как думаете имеет место быть данная модернизация(усовершенствование) или бред полный?
Фоты прилагаю,увеличение по клику.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 19:18 pm    

"ОЧень УМЕЛЫЕ ручки"- ... Шутка
да, есть такая проблемка. Но она проявляется только если " перенасытить" папку вложенными листами. Если держаться в пределах 2/3 толщины папки- то эти "перегибы никак не скажутся на банкнотах. Зато появится другая проблема. Когда папку поставить на хранение- вертикально, то со временем листы пластика прогибаются под собственным весом. Решения- два.
Первое - тотже лист плотного картона, но с двух сторон- так чтобы заполнить пространство

Второе- поискать такуюже папку, но с более жесткими( Толстыми) креплениями. В ней такой прблемы нет.
(Проверено методом проб и многочисленных ошибок)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 20:07 pm    

На первом снимке даже при загруженности в 10 листов видно что банкноты( которые с торца хорошо просматриваются) вслед за листами вздёрнуты в верх перед креплением 4-5 см. в длину.Пролежав на платформе уже 2 недели не торопятся выправляться(уголки всё ещё загнуты)Думаю боны от части принимают аналогичную позу.
Вертикальное хранение не рассматриваю потому что оно создаёт ещё большие проблемы,да и не пользуюсь я им.
Спасибо за мнение.
Кто ещё что думает по поваду этого дивайса?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 20:43 pm    

Да вобщем за нас уже подумал leuchtturm. Вот такие две пластмассовые накладки с двух сторон, решают возникшую проблему. За ужасное фото сорри, делал на скорую руку, чтобы только иметь представление. Выложу фото получше, если надо в разных ракурсах попозже
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 22:10 pm    

ALEXst писал(а):
Да вобщем за нас уже подумал leuchtturm. Вот такие две пластмассовые накладки с двух сторон, решают возникшую проблему. За ужасное фото сорри, делал на скорую руку, чтобы только иметь представление. Выложу фото получше, если надо в разных ракурсах попозже

Она на обе стороны сделана?
Такое ощющение что она у Вас неправильно вставлена.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 22:24 pm    

Яже написал, что их две.Вот ещё фото. Кстати поставил с vario на такой же альбом , как у вас ,подошло тоже
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 23:11 pm    

ALEXst писал(а):
Яже написал, что их две.Вот ещё фото. Кстати поставил с vario на такой же альбом , как у вас ,подошло тоже

Думай, что пишешь! Просто подумал что это цельная штука с гибким соединением по середине,с новыми фотами всё стало ясно.
Но всё ровно не могу представить как она лежит на правой обложке.Сделайте фото полностью листа,как например моё первое или последнее фото.
Странно ,почему я у "них" такого раньше не видел...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Пт Апр 30, 2010 23:38 pm    

Полность делать фото листа нет смысла т.к. накладки ложатся не на полный лист , а где то на треть. Но вот где то так
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Май 01, 2010 00:07 am    

В общем ALEXst,должен признать что на последних фото на альбоме как у меня эти накладки функциональной нагрузки не несут,листы как прогибались от замка ,так и прогибаются.Возможно верхняя накладка сыграет какую то роль при откидывании листов налево(хотя без примера это тоже трудно представить).Смею предположить(на правоту не претендую) что эти накладки идут для обычных папок с документами ,для увеличения площади давления зажима-фиксатора листов,который входит в их комлектацию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Сб Май 01, 2010 00:52 am    

ALEXst писал(а):
Яже написал, что их две.Вот ещё фото. Кстати поставил с vario на такой же альбом , как у вас ,подошло тоже

вот как раз такие зажимы в форме кольца - и создают "проблемы!.
То, что "ОЧумелые ручки" (СИЛА! Уважаю!) выставили в самом начале- более предпочтительно- правая сторона этих зажимов , не полукруг, а "прямая"

Недавно нашёл ( в офисе) ненужные папки - экстра размера" -3.5" ( около 10см) толщиной - в них этой проблемы нет. Идеальное крепление для "бонистических" целей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Сб Май 01, 2010 05:58 am    

Цитата:
Возможно верхняя накладка сыграет какую то роль при откидывании листов налево(хотя без примера это тоже трудно представить
Вот , что получается

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Цитата:
Смею предположить(на правоту не претендую) что эти накладки идут для обычных папок с документами ,для увеличения площади давления зажима-фиксатора листов,который входит в их комлектацию.
Скорее всего вы правы, но в комплекте альбома vario Grande зажима-фиксатора вообще никакого не было. Если честно то поначалу я вообще не понял для чего они нужны.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Цитата:
Недавно нашёл ( в офисе) ненужные папки - экстра размера" -3.5" ( около 10см) толщиной - в них этой проблемы нет. Идеальное крепление для "бонистических" целей.
Хотелось бы взглянуть на них, если можно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Сб Май 01, 2010 09:41 am    

альбомы следует ставить ВЕРТИКАЛЬНО так, чтобы кольца оказывались сверху, а листы "висели" на этих кольца. тогда ни каких проблем не будет. всё остальное - от нефиг делать и кучи свободного времени - мыслеблудие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Май 01, 2010 14:17 pm    

Судить о количестве свободного времени у незнакомых людей очень не корректно и даже улыбнуло.
На сегодняшний день не услышал ни одного более или менее убедительного аргумента против хранения банкнот горизонтально!
Если кто то для себя железобетонно обосновал что вертикальное хранение идеально,так тому и быть.
Чтоб меня разубедить в правильности горизонтального хранения нужны веские доводы,а не "лозунг" из трёх слов.
Цитата в тему:
бону не может "повести" от вертикального хранения...

у тебя когда альбомы вертикально стоят - листы вытягиваюца... а когда лист вытянут - хуже прилягание кармашка. соответственно и влажности попасть внутрь проще. а вот от этого может и "повести" бону

а чтобы ставить альбомы горизонтально, надо брать альбом с коробом... короб для этого и предназначен.

но для бон горизонтальное хранение не так актуально, как для открыток и монет... боны легче и листы вытягиваюца медленнее. но все равно вытягиваюца!©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1738
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Май 01, 2010 15:12 pm    

А Вы подойдите к вопросу с научной точки зрения.Нарисуйте эпюру напряжения материяла,сопромат проходили ?
И будет Вам счастье и покой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 5410
Репутация: 194
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Вс Май 02, 2010 19:51 pm    

ali писал(а):
альбомы следует ставить ВЕРТИКАЛЬНО так, чтобы кольца оказывались сверху, а листы "висели" на этих кольца. тогда ни каких проблем не будет....

+1
и удобнее намного.
Горизонтальное хранение, занимает много места. Если у Вас один-два альбома проблем нет, а вот если больше...

_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3523
Репутация: 143
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Вс Май 02, 2010 20:53 pm    

Мангол, а сколько у Вас помещается бон в один альбом в среднем? Ведь, наверно, около 150-200? Это же совсем немного. Я в последнее время склоняюсь к варианту хранения в холдерах и в ящике. Помещается намного больше за счет экономии места на "контейнерах" в виде альбомов. Хотя и этот вариант мне не во всем нравится...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Вс Май 02, 2010 21:03 pm    

ka4alkin писал(а):
На сегодняшний день не услышал ни одного более или менее убедительного аргумента против хранения банкнот горизонтально!


горизонтального хранения в альбомах? очень просто. под давлением листов, которые находятся сверху, нижний листу будет деформирован гораздо быстрее, чем в висячем положении под собственным весом.

ka4alkin писал(а):

Если кто то для себя железобетонно обосновал что вертикальное хранение идеально,так тому и быть.
Чтоб меня разубедить в правильности горизонтального хранения нужны веские доводы,а не "лозунг" из трёх слов.
Цитата в тему:
бону не может "повести" от вертикального хранения...

у тебя когда альбомы вертикально стоят - листы вытягиваюца... а когда лист вытянут - хуже прилягание кармашка. соответственно и влажности попасть внутрь проще. а вот от этого может и "повести" бону


первое: кто Вам сказал, что бона должна храниться в абсолютно изолированной среде?

второе: о каком количестве влаги идет речь? если об обычной влажности воздуха до 80% - ни чего с боной не случится. конечно, если Вы любите рассматривать боны на свежем воздухе в туманную погоду, или брать альбомчик с собой в ванну - риск испортить материал крайне велик. думаю, 50/50 - или испортите, или нет Wink а при кабинетном способе хранения о попадании сколь-нибудь значимого количества влаги даже в деформированный карман говорить не приходится.

а если тайник с бонами находится в дальнем углу сырого подвала, то в таком месте абсолютно по барабану деформирован ли кармашек и как стоят альбомы: вертикально или горизонтально Smile

ka4alkin писал(а):

а чтобы ставить альбомы горизонтально, надо брать альбом с коробом... короб для этого и предназначен.


именно

ka4alkin писал(а):

но для бон горизонтальное хранение не так актуально, как для открыток и монет... боны легче и листы вытягиваюца медленнее. но все равно вытягиваюца!©


открытки точно так же хранятся в вертикальном положении.

я не знаю, сколько времени должно пройти, чтобы лист вытянулся. за те 5 лет, что я пользуюсь вертикальным хранением (как показано на моём фото и фото Мангола) - листы не деформировались. от частого использования несколько листов лопнули по шву. это есть. но это не более 5 листов на 500, то есть менее 1%.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Май 03, 2010 01:28 am    

Цитата в тему приведённая мной это Ваше сообщение из темы "Как правильно хранить боны ?" в которой почти в унисон все говорили в пользу горизонтального хранения.
Удобства о которых упомянул Мангол - это не аргумент.
Вы не подумайте что я спора ради спросил,мне действительно интересно ,может кто нибудь указать на объективные минусы приведённого мной в картинках способа хранения абстрагировавшись на минутку от крутого вертикального хранения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Пн Май 03, 2010 08:18 am    

дайте ссылку на пост, в котором я писал о том, что горизонтально хранить лучше.

а вообще, храните как хотите. я не думаю, что должен кому-то доказывать, что показанный способ хранения в альбомах - правильный.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

ka4alkin писал(а):
Цитата в тему приведённая мной это Ваше сообщение из темы "Как правильно хранить боны ?" в которой почти в унисон все говорили в пользу горизонтального хранения.


и в данном случае имелось в виду, что альбом должен стоять на ребре, но горизонтально! то есть, длинной стороной ребра вниз так, чтобы кольца оказались вверху. очевидно Вы неверно трактовали выссказанные мнения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Май 03, 2010 14:19 pm    

Спасибо за Ваше мнение по этому поводу,но хотелось бы услышать и мнения других форумчан.
Неужели только двое хранят вертикально(листы висят) и один горизонтально(листы лежат) ?
Или это те же яйца,только вид сбоку,как закончилась например тема про выбор фирмы альбомов!?И нет никаких обьективных отличий и всё это дело вкуса и не более того?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 5
Сообщение Добавлено: Пн Май 03, 2010 14:39 pm    

качество альбомов примерно одинаковое. польша и прочая восточная европа - не рассматриваются. разница альбомов - в размерах листов.

очень многие жалеют деньги на альбомы, поэтому начинаются фантазии на тему дешового хранения в различного рода тонких файлах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пн Май 03, 2010 16:29 pm    

ali писал(а):
а вообще, храните как хотите. я не думаю, что должен кому-то доказывать, что показанный способ хранения в альбомах - правильный.

.


Спокойствие, главное спокойствие. ДА!
Все высказанные мнения имеют "право на жизнь".
Никто , никого не "принуждает" к конкретному способу хранения.
И каждый, кто читает эту тему, с целью получить "помощь" - сам,на основе высказанных советов, должен принимать решение.

У меня даже на сегодняшний день "мешанина" из всех представленных способов.
Да, я предпочитаю вертикальный способ храненния, но треть альбомов вынужден хранить горизонтально.... не влазят на полку по высоте..., а около 500 банкнот так и лежат неразобранные в жестяной коробке, - НЕТ ВРЕМЕНИ ! (правда переложенные, и по возможности в холдерах , и сгрупированные по теме, по 3-5 шт.).
P.S.
Зато одна банкнота, хранится в в рамке, между двух кусков стекла.
(Рубль "Плеске-Метц" АНЦ ), и стоит на рабочем столе. Все "местные товарищи" подходят, интересуются, "лапают грязными" пальцами, а я не волнуюсь.... за сохранность

Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июн 15, 2010 14:14 pm    

Скажите пожалуйста, а где можно купить листы Оптима? Они распространены или используются только бонистами?

Заранее спасибо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 120
Репутация: 10
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июн 15, 2010 14:55 pm    

Alex Lovecraft писал(а):
Скажите пожалуйста, а где можно купить листы Оптима? Они распространены или используются только бонистами?

Заранее спасибо!

В ЛС.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи