слово бланк не звучало, чего именно не хватало не знаю.Могу только предположить, что штампа одного или всех.На моем !д тоже одной подписи не хватает как на 100
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Александр58 писал(а):
слово бланк не звучало, чего именно не хватало не знаю.Могу только предположить, что штампа одного или всех.На моем !д тоже одной подписи не хватает как на 100
1. крупный номинал. Другие частники тех краев имели гораздо меньший номинал.
2. номер 1073 в левом верхнем углу одной из бон говорит о большом номере. При таком номере всяко эти боны должны либо быть в коллекциях, либо быть на аукционах. Некоторые выпуски гражданки в количестве до 1000 штук лежат в коллекциях и появляются на аукционах.
3. Похоже все номиналы выпущены на одном и том же бланке.
Может вообще суть этих фантиков: околпачивание местных охотников и выдавались за американские баксы.
крупный номинал. Другие частники тех краев имели гораздо меньший номинал.
Это всё-таки не обычный частник. Чукчи сдавали достаточно дорогой товар, следовательно , крупный номинал быть мог.
Цитата:
номер 1073 в левом верхнем углу одной из бон говорит о большом номере. При таком номере всяко эти боны должны либо быть в коллекциях, либо быть на аукционах. Некоторые выпуски гражданки в количестве до 1000 штук лежат в коллекциях и появляются на аукционах.
Здесь согласен. Тревожный признак. Тираж 1000 штук - это весьма большой для гражданки, а для частников и подавно. К примеру, все теньговые шелковки (кроме 500тенге) имеют выпуск меньше 1000, однако попадаются.
Цитата:
3. Похоже все номиналы выпущены на одном и том же бланке.
Я не вижу здесь ничего необычного. Были пустые чековые книжки, не стали заморачиваться с типографией, заполнили их.
Да и по смыслу это ближе к долговым распискам, по которым отдавали не деньги, а нужный чукчам товар.
Цитата:
Может вообще суть этих фантиков: околпачивание местных охотников и выдавались за американские баксы.
Это врядли. Фирма братьев Караевых была весьма уважаема на Чукотке, не случайно Фёдор одно время возглавлял край.
Сегодня пока нам известен такой факт: Соколову они показались подозрительны, хотя в то время , когда он их видел, были живы очевидцы событий, в конце-концов, сами братья Караевы, прошло то всего 5-6 лет с выпуска. Однако, по какой-то причине, он не стал выяснять "по горячим следам" подтверждение подлинности.
Другие бонисты и сам Александр58 не сомневаются в их подлинности.
Всё это вместе затрудняет оценку этих бон.
Федор оставался у власти один сезон - между навигациями - был назначен, как я понимаю, из-за неимения альтернативы.
О том, что это ФК и подозревал Соколов.
Кстати, существует полтинник Нихон-Моохи. А номера на этих чеках, между прочим, четырёхзначные. И всё-таки это несравнимые вещи - мелкий частник и крупнейшая в крае контора.
Виньетка принадлежит ANB Co.Бланки универсальны,сделаны для любого бизнеса-не под персональный заказ.Сколько их могли напечатать?На бланке не увидел название типографии.
О том, что это ФК и подозревал Соколов.
Кстати, существует полтинник Нихон-Моохи. А номера на этих чеках, между прочим, четырёхзначные. И всё-таки это несравнимые вещи - мелкий частник и крупнейшая в крае контора.
Слишком углубляясь в аналогии можно зайти в тупик. Чурин своих денег не выпускал, но имел широкую торговую сеть на ДВ. Четырехзначные номера не обязательно для каждого номинала идут от 1 и далее... Каждому номиналу может быть дан некий диапазон номеров. Нихон- моохи в каталоге Сафонова есть 50 и 100 иен.
Уверенно сказать это ФК или подлинник пока никто не может.
Все "против" косвенные, а "за" робкие.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
mirage писал(а):
Виньетка принадлежит ANB Co.Бланки универсальны,сделаны для любого бизнеса-не под персональный заказ.Сколько их могли напечатать?На бланке не увидел название типографии.
А на каких правах обычная типография могла использовать виньетку ABN Co?
Виньетка принадлежит ANB Co.Бланки универсальны,сделаны для любого бизнеса-не под персональный заказ.Сколько их могли напечатать?На бланке не увидел название типографии.
Название типографии отсутствует, что само по себе вроде как не естественно для типографий USA, но изготовление клеше, а виньетка довольно сложный графический рисунок, для подделки бланка и выпуска десятка или два фантастических бон в 20-е годы - тоже абсурд.Может отсутствие типографии и вызывало у Соколова сомнения?
Добавлено спустя 1 час 49 минут 47 секунд:
номинала идут от 1 и далее... Каждому номиналу может быть дан некий диапазон номеров. [/quote]
на мелких чеках небольшие номера - 3д- 0201, 5д - 003, 10д - 024.
Изготавливая ФК некто логически должен был сделать наоборот - на крупных номиналах маленькие номера
На всех оплата стоит до августа 1919г - более поздних нет (во всяком случае у меня) наверно связано с тем, что с августа туда высадились колчаковцы и с этого времени там начали стрелять аж до апреля 1923г.
Хотелось бы, чтобы откликнулся кто-то у кого есть Караевы
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
У кого-то ж должен быть хоть 1-2 экземпляра.Самому интересно сравнить почерк
У кого-то ж должен быть хоть 1-2 экземпляра.Самому интересно сравнить почерк
Прошу простить что вклиниваюсь, но это маловероятно, так как Ваши вещи очень не ординарные. Попробую привести пример по частнику того региона - Сахалин, Торговый дом Катоо 10 Иен - По данным японской энциклопедии по бонам ОДИН проход за 15 лет, но этой осенью ещё один всплыл. Японцы за него бились довольно сильно. Так же может быть и по Караевым, лет через 10 -20 ещё всплывет (хотя очень хочется ошибаться).
to Сашик :
По Нихон -Моохи про крупны номиналы можно больше информации? Проблема в том что в Японских источниках про 50 и 100 Иен нет ни слова.
Я знал, что боны редкие, но к уникам я их никогда не относил.В общении с коллекционерами (к сожалению правда мой круг общения с сильными коллекционерами старшего поколения был невелик 3-4 человека) оцеки "У" не было, считали уровеь RRR. Поэтому я считал, что пусть не всем комплектов, а единичными экземплярами, но есть в коллекциях, точно также как 10р Юзовка с RRR была у Ю.Якубенко и у меня
Если подлинные, то строго говоря это некая долговая расписка.
номер в левом верхнем углу это порядковый номер расписки.
Другого объяснения этой цифровой чехарды я не вижу.
Если даже и подлинная уровень РРР и даже Р здесь близко не будет. крупные номиналы могут быть редки.
По общему внешнему виду, расплывчатой формулировке всё как-то не вяжется вместе. Считаю, что это ФК давнего времени.
На Чукотке у селения Дежнево (Кэнискун), где располагалась контора братьев Караевых, была и основная торговая
база американской фирмы «Хиббарт-Свенсон и Ко»
(хозяин этой фирмы Олаф Свенсон) - самая крупнаня на полуострове, которой правительственными органами России было разрешено торговать и скупать пушнину у чукчей и эскимосов по всему побережью Берингова и Чукотского морей.
Они заключали контракты с комерсантами (среди них в частности были и ингуши - земляки Караевых) и выдавали патенты на торгово-заготовительное предпринимательство.Возможно эта фирма имеет непосредственное отношение к происхождению бланков
Бланки-использовали,что имели.В данном случае-бланк подтверждения о внесении денег на счет.В начале века они так и выглядели.Были не в книжках,а в пачках.Это обьясняет отсутствие линии отрыва слева.
По почерку.Это не братья.Предприниматели мотаются по загот конторам с проверками.Сам не проверишь-начнут воровать.Лошадь,собачья упряжка,олени.Ну какой транспорт в таком месте?В руках ружье ,а не чернильница.Руки грубые.Выписывает бланки либо жена,либо местеая училка.Только печати ставят сами.
Расписки рассылаются по приемным пунктам пушнины и усов.Там принимают у старателей добычу и выдают расписки.По ним на складах получают товары.Какой то минимум товаров есть и в загот конторах,но на складах больше разнообразие.Все стараются отоварить чеки до начала сезоны охоты.
По номиналам.А кто знает чему равнялся караваевский доллар?Всяко не США...Может 1доллар за шкурку,а может 10 .Тогда не такие уж и большие номиналы 100 баксов.
Редкость.Стоит надпись-Оплачен.Расписка спользовалась только один раз.Потом хранилась до следущей инвентаризации и уничтожалась.Зачем кому-то знать о размахе торговли. Сохранились единицы.
Пока все логично?
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
