VasyaЧлен Клубу з 2004г
Завантаження...
VasyaЧлен Клубу з 2004г
это был ответ коффу, можно перенести ??
Nevro
Дело в том, сто России, как и любой стране с такой экономикой не выгоден сильный рубль, т.к. весь экспорт идет за валюту и чем ниже курс нац. валюты - тем больше приток живых рубликов в бюджет, т.е. их не надо печатать и тем самым хоть с этой стороны сдерживать инфляцию. Вы только подумайте баррель нефти стоит /допустим/ 100 долларов, т.е сейчас мы получаем в бюджет 2800 рублей с барреля, а допустим мы будем продавать за нац валюту и захотим конвертировать, т.е. укрепить рубль и приравняем его нафик к доллару и получим мы с барреля нефти в страну 100 рублей, а платежеспособность-то нихрена не вырастет, т.к ни одному производителю будет не выгодно снижать ни прибыль ни выручку и т.п., однако допустим всем силой сделают з.п. в 28 раз ниже и цены тоже, однако тогда у людей денег будет в 28 раз больше, т.е. платежеспособность населения вырастет и все побегут /допустим/ покупать машины и квартиры, а их будет котострафически не хватать и как следствие очереди, рост цен и т.п Этого /допустим/ можно будет избежать - выпустить новые деньги, а это надо сказать не малые доп. расходы не предусмотренные бюджетом, а это приводит к инфляции, но такую массу старых денег нельзя будет сразу отменить, а надо будет постепенно деноминировать и изымать из оборота, а это такой рост денежной массы, а как следствие Такой рост Инфляции, что это "благое" начинание может превести и новый рубль к отметке 28р за доллар, т.е в 56 раз обесценить сегодняшний рубль, да ето будет товарищи крах нашей экономики и мы с Вами будем переживать очередной затяжной кризис, из которого я думаю мы еще до сих пор не вышли. Между прочим Евросоюз очень не доволен сильным укреплением Евро по тем же причинам /уменьшением притока денег в бюджет/ и делает очень сильные внешнеполитические шаги по этому поводу, только ничего пока не получается, а над этим вопросом думают сотни лучших экономистов и политиков...
А Вы тут лезете /простите/ с дурацкими политическими советами. Я этому 5лет учился и то молчу в тряпочку
Я это Вам, как экономист, авторитетно говорю.
Так, что шутки по поводу следующего шага страны к конвертации валюты это одно, а Такие советы совсем другое.

А Вы тут лезете /простите/ с дурацкими политическими советами. Я этому 5лет учился и то молчу в тряпочку
Я это Вам, как экономист, авторитетно говорю.
Так, что шутки по поводу следующего шага страны к конвертации валюты это одно, а Такие советы совсем другое.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
..и у самих револьверы найдутся
Экономического образования не имеем, но курсы микро и макроэкономики, политики обменных курсов, стратегии ценообразования были прослушаны "в объеме" с последующим контролем качества усвоения, оказавшегося неплохим.
Мне (именно мне) кажется, что свободная конвертация и укрепление это две разные вещи. Свободная конвертация происходит тогда, когда твоя волюта становится нужной всем, как мера ценности и пофиг падает она, растет или стоит на месте. Хеджируешь (сорри) риски через фьючерсы или что там еще и спишь спокойно (пока нет гиперинфляции - процентов этак 50 в год). Укрепление - другое дело. Мне кажется, что с нынешними з.в. резервами ЦБ может сделать 1=10 хоть завтра. но зачем ? Это и дураку понятно что низзя и ту Вы правы.
Но еще раз - это НЕ конвертируемость. Фунт в 70-е просел в несколько раз и что ? Как был так и есть - конвертируемая валюта.
Мне (именно мне) кажется, что свободная конвертация и укрепление это две разные вещи. Свободная конвертация происходит тогда, когда твоя волюта становится нужной всем, как мера ценности и пофиг падает она, растет или стоит на месте. Хеджируешь (сорри) риски через фьючерсы или что там еще и спишь спокойно (пока нет гиперинфляции - процентов этак 50 в год). Укрепление - другое дело. Мне кажется, что с нынешними з.в. резервами ЦБ может сделать 1=10 хоть завтра. но зачем ? Это и дураку понятно что низзя и ту Вы правы.
Но еще раз - это НЕ конвертируемость. Фунт в 70-е просел в несколько раз и что ? Как был так и есть - конвертируемая валюта.
coff
Первоначально речь шла именно о конвертируемости нынешнего рубля и это штука хорошая!
А по поводу советов о продаже нефти за рубли полностью согласен с Nevro - прямо мои мысли изложил
Я вроде как тоже финансами занимаюсь
В Китае, кстати, рубль уже давно в ходу!
А по поводу советов о продаже нефти за рубли полностью согласен с Nevro - прямо мои мысли изложил
Я вроде как тоже финансами занимаюсь
В Китае, кстати, рубль уже давно в ходу!
VasyaЧлен Клубу з 2004г
...не понравилась нефть за рубли ? Почему ее не продавать по 2800 за баррель (если рыночная цена около 100 долл) ? Почему мы должны выручку потом во что-то конвертировать ? В условиях свободно конвертируемой валюты в этом нет необходимости. Когда нужно - вышел на биржу и купил. Если не уверен в завтрашнем курсе - соверши форвардную сделку и плюй на инфляцию. В общем - непонял.
и просьба без наездов, а по существу.
coff
Я написал такой развернутый ответ на целую страницу, стал отправлять, а форум заглючил и все пропало
Повторно писать уже не охота, но если в двух словах то все плохо
Повторно писать уже не охота, но если в двух словах то все плохо
VasyaЧлен Клубу з 2004г
Все плохо, а кто виноват ?? Али 
coff
| Vasya писав(ла): |
| Все плохо, а кто виноват ?? Али |
В том числе и Али если он не хочет пользоваться рублем (гривной
aliЧлен Клубу з 2004г
Я вот думаю на евры переходить... А то покупательная способность бакса упала. К примеру, хотел купить колеса зимние на свою мазду. Два года назад пара колес стоила 70 баксов. Сейчас сунулся за колесами - 130 баксов за пару.
Далее. Колбаску сейчас дешевле 25 гривен - не купить! А если и купить, то ее есть невозможно! 25 гр ~ 4,5 баксов. За те же 4,5 бакса я два года назад мог купить 1,5 кг колбаски и еще сдача бы на парковку осталась.
Бензин вырос в 2 раза по сравнению с три года назад.
Правда, шмотки и электронника дешевеют - китайцы стараются. Кстати, интересные два факта:
1. Китай вложил 70 млрд баксов в развитие Аргентинской сталелитейной пром-ти.
2. IBM продали бизнес по производству компьютеров опять таки тем же китайцам.
Так что, думается мне, скорее китайцы станут конвертируемыми, чем русские
Далее. Колбаску сейчас дешевле 25 гривен - не купить! А если и купить, то ее есть невозможно! 25 гр ~ 4,5 баксов. За те же 4,5 бакса я два года назад мог купить 1,5 кг колбаски и еще сдача бы на парковку осталась.
Бензин вырос в 2 раза по сравнению с три года назад.
Правда, шмотки и электронника дешевеют - китайцы стараются. Кстати, интересные два факта:
1. Китай вложил 70 млрд баксов в развитие Аргентинской сталелитейной пром-ти.
2. IBM продали бизнес по производству компьютеров опять таки тем же китайцам.
Так что, думается мне, скорее китайцы станут конвертируемыми, чем русские
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
VasyaЧлен Клубу з 2004г
| ali писав(ла): |
| 2. IBM продали бизнес по производству компьютеров опять таки тем же китайцам.
|
ИБМ уже открещивается от этого, как черт от ладана. Ибо солидные клиенты их из аккаунтов поперли. Российский Сбер, например, покупавший у ИБМ и ХП по 10 тыс писюков в год уже озадачился заменой писюков ИБМ на другого поставщика, ДЕЛЛ например (правда ИБМ РИСКИ они брали и берут с охотой)
Nevro
Хотелось бы ответить увлекающимся, пардон, занимающимся экономикой и финансами.
Конвертируемость нашей валюты может осуществиться только с ее укреплением, а как я писал выше это может привести к плачевным последствиям. Укрепление рубля не должно привышать 5% в год иначе будет проблема, с другой стороны плавное укрепление рубля улучшит инвестиционный климат в стране и можно будет ждать притока инвестиций.
Однако сейчас в России соотношение рубля с корзиной валют таково, что более чем вдвое отстает от кредита покупательной способности, а это напрямую влияет на наш рейтинг, напримет от Fitch и от S&P. Повышение рейтинга ведет к повышению лимитов инвестиций. Больше инвестиций - экономике хорошо, не так ли.
Так вот постепенность это главное, а начать продавать нефть за рубли, да еще дадуматься устанавливать курс - это, извините глупость! А если просто продавать за рублики и не диктовать курс, то это тоже глупость, т.к и валюте пофигу да и государство нуждается в пополнении своего золото-валютного запаса, а главная статья в его пополнении, извините, экспорт.
В становлении рубля, как конвертируемой валюты может послужить изменении инвестиционного климата для резидентов. Этому может послужить новый закон о валютном регулировании.
15 декабря 2003 г. Президент РФ Владимир ПУТИН подписал Закон "О валютном регулировании и валютном контроле", принятый Госдумой 21 ноября и одобренный Советом Федерации 26 ноября 2003 г. В соответствии с этим законом физические лица имеют право открывать счета в иностранных банках в странах, входящих в FATF, но при этом сообщать в налоговую инспекцию об открытии счета...
Согласно ему к 2007 г. граждане РФ смогут совершать свободно любые капитальные операции, то есть приобретать недвижимость, акции, получать займы....
Я изхожу из того, что экономический рост в своей сущности инвестиционный! И свободное движение капиталов в этом смысле чрезвычайно важно, т.е умение управлять ими без введения ограничительных мер - вот главная задача - это и будет в итоге и повышением конвертируемости национальной валюты, и послужит причиной притока капиталлов, и здраво укрепит экономику...
Так что не надо кидаться с головой да в полымя - остепенитесь.
Конвертируемость нашей валюты может осуществиться только с ее укреплением, а как я писал выше это может привести к плачевным последствиям. Укрепление рубля не должно привышать 5% в год иначе будет проблема, с другой стороны плавное укрепление рубля улучшит инвестиционный климат в стране и можно будет ждать притока инвестиций.
Однако сейчас в России соотношение рубля с корзиной валют таково, что более чем вдвое отстает от кредита покупательной способности, а это напрямую влияет на наш рейтинг, напримет от Fitch и от S&P. Повышение рейтинга ведет к повышению лимитов инвестиций. Больше инвестиций - экономике хорошо, не так ли.
Так вот постепенность это главное, а начать продавать нефть за рубли, да еще дадуматься устанавливать курс - это, извините глупость! А если просто продавать за рублики и не диктовать курс, то это тоже глупость, т.к и валюте пофигу да и государство нуждается в пополнении своего золото-валютного запаса, а главная статья в его пополнении, извините, экспорт.
В становлении рубля, как конвертируемой валюты может послужить изменении инвестиционного климата для резидентов. Этому может послужить новый закон о валютном регулировании.
15 декабря 2003 г. Президент РФ Владимир ПУТИН подписал Закон "О валютном регулировании и валютном контроле", принятый Госдумой 21 ноября и одобренный Советом Федерации 26 ноября 2003 г. В соответствии с этим законом физические лица имеют право открывать счета в иностранных банках в странах, входящих в FATF, но при этом сообщать в налоговую инспекцию об открытии счета...
Согласно ему к 2007 г. граждане РФ смогут совершать свободно любые капитальные операции, то есть приобретать недвижимость, акции, получать займы....
Я изхожу из того, что экономический рост в своей сущности инвестиционный! И свободное движение капиталов в этом смысле чрезвычайно важно, т.е умение управлять ими без введения ограничительных мер - вот главная задача - это и будет в итоге и повышением конвертируемости национальной валюты, и послужит причиной притока капиталлов, и здраво укрепит экономику...
Так что не надо кидаться с головой да в полымя - остепенитесь.
Nevro
| Vasya писав(ла): |
| ...не понравилась нефть за рубли ? Почему ее не продавать по 2800 за баррель (если рыночная цена около 100 долл) ? Почему мы должны выручку потом во что-то конвертировать ? В условиях свободно конвертируемой валюты в этом нет необходимости. Когда нужно - вышел на биржу и купил. Если не уверен в завтрашнем курсе - соверши форвардную сделку и плюй на инфляцию. В общем - непонял. |
А Вам /как физическому лицу/ и сейчас никто не запрещает пойти на биржу и купить валюту, какую захотите, чем я и пользуюсь постоянно - паспорта по моему никто не спрашивает, заимел своего брокера и все дела. Не надо просто все показывать и проводить по счетам, а нал, извините, по моему давно конвертируемый, и выручку тоже надо, извините, прятать и никто не заставит вас ее во что-нибудь насильно конвертировать. Открыл фирму в офшоре, открыл валютные счета и сиди себе и в ус не дуй, кто заставляет все тянуть домой,а? Налоги хотите платить, откройте фирму резидента и заключите с офшором договор какой-нибудь - и какие-то налоги платятся в Росии и Вы порядке, такое вот планирование.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
...с большинством замечаний, кроме факта конвертации путем укрепления. Па-Че-Му ?? Лира была 1:1200 и ничего, конвертировалась спокойно. А Киприотский фунт был (а мож и есть - не был там сам) подороже бака, но имеет ограниченную конвертацию (али нет ??). 
Nevro
| Vasya писав(ла): |
| ...с большинством замечаний, кроме факта конвертации путем укрепления. Па-Че-Му ?? Лира была 1:1200 и ничего, конвертировалась спокойно. А Киприотский фунт был (а мож и есть - не был там сам) подороже бака, но имеет ограниченную конвертацию (али нет ??). |
Так та оно так, однако не забывайте, что наша, так называемая экономика, построена совсем на других принципах... И сообственно в нутри страны мы моэт и начнем конвертировать ее спокойненько, однако остальному мировому сообществу будет на ето чхать с высокой колокольни, т.к. чтобы наш рублик признали Валютой, надо повысить его платежеспособность, а ето как ни крути укрепление. Так как мы, пардонте, только лишь развивающаяся страна, а не сверх там держава и в вопросах экономики нам надо /есть и будет/ добиваться уважения и признания. Выходить без укрепления ни какь не сделать рубль конвертируемой валютой, ведь мнение Китая по вопросу рубля не есть мнение большинства, разве не так? Поэтому я думаю, и это конечно только мое мнение, конвертация возможна только путем укрепления позиций нашим рублем и ни как иначе.
coff
| Nevro писав(ла): |
| Хотелось бы ответить увлекающимся, пардон, занимающимся экономикой и финансами. |
Знание нескольких умных фраз не показатель знания предмета, как и 5 лет протирки штанов.
Конвертация валюты и ее укрепление ее платежеспособности совершенно разные вещи.
Конвертация зависит от обязательств государства по своим долгам, а платежеспособность от экспортно-импортных операций (если отбросить спекулятивную составляющую и исскуственное удержание курса, как это происходит сейчас).
И проблема конвертации только в доверии к нашей валюте и что мы опять не проведем очередную конфискационную реформу. А Китай рискнул и получает большую выгоду от того что доллар послал.
Почему мы сами не очень хотим конвертации (правительство), так это потому что значительно облегчается вывоз капитала, который мы и сейчас очень плохо контролируем.
В америке инвестиционный рост, однако экономического роста никакого и как только мы с Китаем, наконец-то, плюнем на доллар - он и накроется.
Не стоит раздавать советы про офшор - сначала откройте фирму, а потом советы раздавайте.
Nevro
| coff писав(ла): | ||
Знание нескольких умных фраз не показатель знания предмета, как и 5 лет протирки штанов. Конвертация валюты и ее укрепление ее платежеспособности совершенно разные вещи. Конвертация зависит от обязательств государства по своим долгам, а платежеспособность от экспортно-импортных операций (если отбросить спекулятивную составляющую и исскуственное удержание курса, как это происходит сейчас). И проблема конвертации только в доверии к нашей валюте и что мы опять не проведем очередную конфискационную реформу. А Китай рискнул и получает большую выгоду от того что доллар послал. Почему мы сами не очень хотим конвертации (правительство), так это потому что значительно облегчается вывоз капитала, который мы и сейчас очень плохо контролируем. В америке инвестиционный рост, однако экономического роста никакого и как только мы с Китаем, наконец-то, плюнем на доллар - он и накроется. Не стоит раздавать советы про офшор - сначала откройте фирму, а потом советы раздавайте. |
Не стал ничего купировать, Любезный c'off.
Как Вы выражаетесь в мой адрес: несколько лет протирать штаны в университете гораздо лучше, чем со стороны неудачника смотреть на тех кто всеже поступил
И курсы я смотрю Вам не помогли подтянуться до образованных людей
А фирму мы имеем По поводу доверия к валюте совершенно верно, я как раз об этом тут все и пишу, монитор чтоли протрите или может Вам поможет кто-нибудь читать, раз Вы Русского языка на знаете
Конвертация и укрепление валюты это, конечно разные вещи, однако я настаиваю, что в положении России доверие к рублю может вырасти только с его укреплением, а не с моментом отказа от доллара и экспорта за рубли
Вывоз капитала плохо контролирует правительство, а не Вы, и в этом ему ничто не поможет, ни желание /вернее не желание/ конвертировать рубль ни что-либо другое. Пока оно/правительство/ не перестанет вести себя как цербер, сажать например за этот же вывоз /допустили ублюдки полный развал и воровство и нехрен тут указывать сами гады виноваты/.
Так вот, тут долго можно обьясняться, я лично все сказал, отсутствие мозгов у некоторых умеющих писать не повод мне вступать в дискуссию с неграмотными людьми.
C'off занимайтесь деньгами "не настоящими", надеюсь Вы хоть в этом что-нибудь понимаете
coff
| Nevro писав(ла): |
| Как Вы выражаетесь в мой адрес: несколько лет протирать штаны в университете гораздо лучше, чем со стороны неудачника смотреть на тех кто всеже поступил |
В то время когда Вы протирали штаны, я в университете учился и довольно успешно. Кстати, я совсем не считаю, что Вы хуже чем те кто совсем поступить не смог, просто Вы время потеряли зря.
Перлы:
| Nevro писав(ла): |
| монитор чтоли протрите или может Вам поможет кто-нибудь читать, раз Вы Русского языка на знаете |
... доходами от ... золотовалютного запаса
и еще
| Nevro писав(ла): |
| отсутствие мозгов у некоторых умеющих писать |
какое счастье что Вы уже все сказали по этому поводу, а сначала я Вас действительно за умного человека принял.
Nevro
В то время когда Вы протирали штаны, я в университете учился и довольно успешно. Кстати, я совсем не считаю, что Вы хуже чем те кто совсем поступить не смог, просто Вы время потеряли зря.
Перлы:
... доходами от ... золотовалютного запаса
и еще
[/quote]
Думается, что Вам, учившемуся довольно успешно /наверное по меркам Вашего местного училища/ выражать свои мысли приходится только путем цитат чужих слов и высказывания чужих мыслей. И совершенно не стоит напирать на пропущенный мною пробел, перепутанную букву и УЖ тем более вырезать слова из предложений как Вам это удобно, в результате Вы этим показываете лишь свою Глупость...
Я то, вот, никогда не считал Вас умным человеком, тем более, что таковым Вас, наверное, трудно назвать. Потому, что /это касается последней, цитируемой Вами фразы/умение читать, писать, говорить и ходить только лишь Отдаленно может представить Вас человеком, т.е. существом разумным
Умение самостоятельно Думать /способностью, которой многие, как я посмотрю, не обладают/, отстаивать свою точку зрения, а не укрываться за дедсадовскими выпадами в чей бы-то нибыло адрес - Вот отличительные черты человека разумного
Как я вижу Вы боитесь на равных общаться со мной и разговор из разряда экономического переводите в разряд привычной Вам ПТУшной ругани.
Хочу заявить Вам гражданин Белкин, что на любые Ваши сообщения впредь, где бы-то нибыло я отвечать не намерен. Можете продолжать свои нападки в ответ Вам будет лишь мое ПРЕЗРЕНИЕ и РАВНОДУШЕЕ.
Перлы:
| Nevro писав(ла): |
| монитор чтоли протрите или может Вам поможет кто-нибудь читать, раз Вы Русского языка на знаете |
... доходами от ... золотовалютного запаса
и еще
| Nevro писав(ла): |
| отсутствие мозгов у некоторых умеющих писать |
[/quote]
Думается, что Вам, учившемуся довольно успешно /наверное по меркам Вашего местного училища/ выражать свои мысли приходится только путем цитат чужих слов и высказывания чужих мыслей. И совершенно не стоит напирать на пропущенный мною пробел, перепутанную букву и УЖ тем более вырезать слова из предложений как Вам это удобно, в результате Вы этим показываете лишь свою Глупость...
Я то, вот, никогда не считал Вас умным человеком, тем более, что таковым Вас, наверное, трудно назвать. Потому, что /это касается последней, цитируемой Вами фразы/умение читать, писать, говорить и ходить только лишь Отдаленно может представить Вас человеком, т.е. существом разумным
Умение самостоятельно Думать /способностью, которой многие, как я посмотрю, не обладают/, отстаивать свою точку зрения, а не укрываться за дедсадовскими выпадами в чей бы-то нибыло адрес - Вот отличительные черты человека разумного
Как я вижу Вы боитесь на равных общаться со мной и разговор из разряда экономического переводите в разряд привычной Вам ПТУшной ругани.
Хочу заявить Вам гражданин Белкин, что на любые Ваши сообщения впредь, где бы-то нибыло я отвечать не намерен. Можете продолжать свои нападки в ответ Вам будет лишь мое ПРЕЗРЕНИЕ и РАВНОДУШЕЕ.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
Господа, спор перешел в извечную дискуссию - Что лучше: Синие лицо с красным дипломом или красное лицо с синим дипломом. А институте я полагал, что первое, а по текущим наблюдениям вижу, что второе. Так что спокуха. Все друг друга поняли и давайте жить дружно.
Завантаження...