закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Подозрительный цвет на банкнотах СССР

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 536
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Дек 21, 2009 14:00 pm    

Что-то в последнее время стали попадаться банкноты СССР с подозрительной окраской.
25 рублей 1961 г. уже обсуждали.
Попалась вот такая 100-рублевка 1961 г. и видел такую же 5-рублевку!
Как думаете - это "народное творчество" или такое могло быть на самом деле? Можно изготовить такие "разновидности"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 408
Репутация: 25
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 21, 2009 16:26 pm    

Почитайте здесь пожалуйста-думаю поймете!
[Скрытый текст] ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1303
Репутация: 74
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 21, 2009 17:05 pm    

lysyj_slava писал(а):
Почитайте здесь пожалуйста-думаю поймете!
[Скрытый текст] ДА!

Слава, TLS спрашивает совсем не о том, что обсуждалось в приведённой Вами ссылке. Не-а
Речь идёт о бонах 1961г. у которых одна сторона полностью имеет нетипичную окпаску.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 408
Репутация: 25
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 21, 2009 18:40 pm    

Тогда прошу прощения, но и в той теме тоже говорилось о сильном гулянии цвета банкнот на тот период! Может ошибаюсь-но это я прочитал!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Пн Дек 21, 2009 19:39 pm    

2 TLS. Хотелось бы на неё взглянуть "вживую". Это возможно, скажем в УБ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 536
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Дек 21, 2009 22:54 pm    

Возможно посмотреть в УБ.Единственное,не знаю когда.Попаду туда в ближайшее воскресенье или нет?Сбросьте телефончик в личку,как соберусь-созвонимся.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вт Дек 22, 2009 03:32 am    

Люк писал(а):
lysyj_slava писал(а):
Почитайте здесь пожалуйста-думаю поймете!
[Скрытый текст] ДА!

Слава, TLS спрашивает совсем не о том, что обсуждалось в приведённой Вами ссылке. Не-а
Речь идёт о бонах 1961г. у которых одна сторона полностью имеет нетипичную окпаску.
-
Люк прав, если разговор о виньетках- то это одна песня, а так вроде это и "хорошо", что вся сторона имеет нетипичный окрас - в этом случае только одно "техническое решение" - недостаток красителя, или как вариант, неустойчивый краситель- ведь это из "первого эшелона"- на "А" серийный номер.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Вт Дек 22, 2009 22:18 pm    

Или рукоблудие отдельных товарищей в погоне за рариками! Как пятерка и двадцатьпятка с желтой краской на реверсе! Всего 30 минут в ацетоне и вот вам рарик!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Ср Дек 23, 2009 04:48 am    

emercom писал(а):
Или рукоблудие отдельных товарищей в погоне за рариками! Как пятерка и двадцатьпятка с желтой краской на реверсе! Всего 30 минут в ацетоне и вот вам рарик!

+1

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

В принципе это очень легко отличить - бумага и краска теряют свой первоначальный блеск.
и не важно- это "АНЦ" или "Г" Smile
посмотри на солнечный свет под острым углом- тут и проявляется "потеря" оригинального блеска. Краска не так ( или вообще не отражает) отражает свет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 3382
Репутация: 160
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Ср Дек 23, 2009 16:59 pm    

Ну, у меня 100р 1961 ББ тоже куда-то в желтизну... А ещё у меня были 100р 1991 (вз Ленин) с оборота бледные и розоватые...

Первые нашёл в УБ в куче за 50р, вторые вообще из оборота, хотя последние лежали долго под стеклом на столе...

Dimon писал(а):
или как вариант, неустойчивый краситель
Похоже на правду...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Дек 24, 2009 02:11 am    

"Новогодняя сказка" Smile

СССР, конец50-х и до конца 70-х.....
Конец 50-х потомучто уже тогда начали разрабатывать "проект 1961года"
конец 70-х ( кажется 7Cool - потому что тогда на ГОЗНАКЕ появились первые машины Джиори, названные специально для Гознака - "ОРЛОВ ИНТАГЛИО" ...
итак .
Для производства банкнот использовались советские станки, а вот краску использовали заграничную. Ну не совсем "заграничную", а из ГДР ( забыл название ф-ки, кажется "Глейтвиц"), и только потому, что настоящие буржуи-монополисты, а именно фабрика Амона , держала сумашедше высокую цену на свой продукт, и вдобавок, без контракта с Джиори на поставку станков - никому не продавала краску отдельно.

Именно в ГДР- в 60-х ( это известный факт) были проблемы с краской применяемой на ГДР-ких марках.

ИМХО - поэтому и у "старшего брата по партии" - они были тоже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 536
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 23:25 pm    

Очередная разноцветка в виде 5-и 1961 г.
Кстати,где-то видел подобную 3-ку.Не напомните,а то потерял.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Вс Янв 31, 2010 09:09 am    

TLS писал(а):
Очередная разноцветка в виде 5-и 1961 г.
Кстати,где-то видел подобную 3-ку.Не напомните,а то потерял.

Повторюсь еще раз! Этот не сложный эксперимент Вы можете провести сами - берете ненужную пятерку и на 30 минут опускаете её в ацетон. И получаете раритет с желтым цветом показанный в предыдущем посте!!! Можете поэкспериментировать и с другими бумажками 1961 года, получите сотку с желтой виньеткой, синий полтинник, рубль с синеватым реверсом и так далее. Думаю, что вопрос о цветах 1961 года на этом можно закрыть.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Трешку, пятерку и 25 рублей, Вы наверняка видели где-то год назад на "Молотке" там они уходили по 400-500 рублей за штуку. Товарищ не плохо подзаработал, процент прибыли можете посчитать сами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 536
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Пн Фев 01, 2010 23:35 pm    

emercom писал(а):
TLS писал(а):
Очередная разноцветка в виде 5-и 1961 г.
Кстати,где-то видел подобную 3-ку.Не напомните,а то потерял.

Повторюсь еще раз! Этот не сложный эксперимент Вы можете провести сами - берете ненужную пятерку и на 30 минут опускаете её в ацетон. И получаете раритет с желтым цветом показанный в предыдущем посте!!! Можете поэкспериментировать и с другими бумажками 1961 года, получите сотку с желтой виньеткой, синий полтинник, рубль с синеватым реверсом и так далее. Думаю, что вопрос о цветах 1961 года на этом можно закрыть.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Трешку, пятерку и 25 рублей, Вы наверняка видели где-то год назад на "Молотке" там они уходили по 400-500 рублей за штуку. Товарищ не плохо подзаработал, процент прибыли можете посчитать сами.


Эксперимент № 1.
Банкноты СССР:1,3,5 и 10 руб. провели 40 минут в ацетоне.
В результате не столь сильно и выборочно полиняла вся оборотная часть банкнот.
Пока результат меня не убедил в изготовлении бракованных банкнот подобным методом.
Попробую провести эксперимент №2 с более длительным сроком и UNCовой банкнотой (пожадничал!).
А пока...
Бракованная банкнота 5 руб. - верхняя.
Экспериментальная банкнота - средняя.
Оригинальная банкнота - нижняя.

Скан 2 - все банкноты после ацетоновой ванны.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Эксперимент №1.

Скан 5-к оказался великоват.Не влез.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Фев 01, 2010 23:57 pm    

Весело у вас тут! Прям алхимики,ей-Богу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4733
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вт Фев 02, 2010 00:11 am    

По-моему, очень убедительно. Ацетон дал результат. Сильно радуюсь
Только не забывайте о том, что Роман дал "наколку" с ацетоном весьма условно - запас доступных химикатов пркатически неисчерпаем, и каждый даст свой "эфект" ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 536
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Вт Фев 02, 2010 08:37 am    

"Как много нам открытий чудных готовит просвященья дух: и опыт, сын ошибок трудных и гений-парадоксов друг"!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вт Фев 02, 2010 12:25 pm    

плату печатную травили когда-нибудь? Этот принцип: одно защищай, а другое трави может дать поразительные результаты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 536
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Сб Фев 06, 2010 12:35 pm    

Несмотря на то,что всем и так все стало понятно,тем не менее "Эксперимент №2" произведен и распирает поделиться.
1.Все браки цвета оборотных сторон банкнот СССР сделаны с помощью ацетона.
2.Нюхать травленые банкноты бесполезно-запаха не остается!
3."Линяет цвет только на оборотной стороне - Ленин и Герб НЕСОКРУШИМЫ!
4.Самые нестойкие банкноты 10 и 100 рублей,особенно 100-рублевка,которую можно обесцветить в ноль!

Скоро на рынок попадет большое количество брака (шутка!)!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Сб Фев 06, 2010 16:44 pm    

TLS писал(а):

3."Линяет цвет только на оборотной стороне - Ленин и Герб НЕСОКРУШИМЫ!

Это потому что там металлография. А в металлографии используются минеральные пигменты, в качестве связующего смолы и масла. Поэтому ацетон и не берёт. Зато она боится растворов щелочей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1319
Репутация: 78
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Фев 06, 2010 21:16 pm    

[quote="pav"]
TLS писал(а):
Зато она боится растворов щелочей

только что, на наших глазах, господа, появился новый тип брака "поверженный Ленин"
скоро:
"пропавший герб"
и тд
Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
pav Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Сб Фев 06, 2010 21:27 pm    

TLS писал(а):
Несмотря на то,что всем и так все стало понятно,тем не менее "Эксперимент №2" произведен и распирает поделиться.
1.Все браки цвета оборотных сторон банкнот СССР сделаны с помощью ацетона.
2.Нюхать травленые банкноты бесполезно-запаха не остается!
3."Линяет цвет только на оборотной стороне - Ленин и Герб НЕСОКРУШИМЫ!
4.Самые нестойкие банкноты 10 и 100 рублей,особенно 100-рублевка,которую можно обесцветить в ноль!

Скоро на рынок попадет большое количество брака (шутка!)!

Михаил, Уважаю! Уважаю! Уважаю!
было бы неплохо выставить сканы "экспериментальных" банкнот здесь в теме (или другом разделе "Клубные разработки") в качестве Эталонов. Действительно, такого "материала" может "повсплывать" много и чтобы не вляпаться будет с чем сравнить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Сб Фев 06, 2010 22:17 pm    

Показываю свои эксперименты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Сб Фев 06, 2010 22:38 pm    

Редкая синяя разновидность 50.000 руб 1921.
Легко достигается буквально за секунды. Без всякого ацетона.
Точно такая же уникальная разновидность существует для 250 руб 1921 г. Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2127
Репутация: 113
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Вс Фев 07, 2010 22:26 pm    

emercom и pav, спасибо! Впечатляет! Похожая 5-ка 1961 у меня лежит альбоме и вызывает вопросы. Возможно, одним вопросом стало меньше. Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи