На левом алонже отсутствует серебристая цифра 100. Сколько это может стоить?
У меня есть личный консультант-кассир с 25-летним банковским стажем Пришлось напрячь её с утра вопросами.
Когда из ЦБ приходят новые пачки и кассир обнаруживает это -(если подобный брак, то он на всей пачке) - то составляется сопроводиловка и обратно в ЦБР. На её памяти, хоть и не часто, но такие случаи были. Если деньги ушли - по недосмотру или целиком в нераспечатанной упаковке ЦБР клиенту, то они расползаются в обращении и потом должны отлавливаться в банках при попадании туда.
Данная купюра однозначно относится к подлежащим изъятию - так как на ней полностью отсутствует определённый в описании элемент.
Но так как брак не очень явный, то по данной купюре видно, что её юзали очень многие не обращая внимания.
По состоянию купюры, мне кажется, вряд ли она стоит больше номинала. Так, курьёз, на любителя.
Я где-то здесь раньше приводил скан 10-ки с куда более заметными отклонениями.
Вот нашёл: [Скрытый текст]
Последний раз редактировалось: Люк (Чт Мар 02, 2006 11:27 am), всего редактировалось 1 раз
Мне кажется за 2-3 номинала покупателя можно найти легко.
Вон, например, гоняются же некоторые за перевертышами (аверс-реверс) 1918-1919 годов. Отдают за них сто-кратную цену...
Мне кажется за 2-3 номинала покупателя можно найти легко.
Вон, например, гоняются же некоторые за перевертышами (аверс-реверс) 1918-1919 годов. Отдают за них сто-кратную цену...
Ну, ести так, то пойду договариться о скупке всего появляющегося брака!
Кстати, доллары США, вообще очень часто часто поступают с типографским браком - никому не надо пачку соток(только целиком) по двойному номиналу?
Могу договориться, как следующий раз будут!
Последний раз редактировалось: Люк (Чт Мар 02, 2006 05:33 am), всего редактировалось 1 раз
Просто из своего личного опыта (поверьте на слово он немаленький) могу сказать следующее:
Типографский брак в последние года 3-4 в долларах встречается очень редко!!!
Большой поток брака шел в Россию сразу после ввода в обращение соток с большим портретом.
И кстати, ПРАКТИЧЕСКИ никогда не бывает так, чтобы все банкноты в упаковке были с типографским браком.
Да еще (извините за занудство) немного из банковской терминалогии
ПАЧКА - это 1000 листов или 10 корешков
КОРЕШОК - 100 листов
Так что Ваше предложение взять ПАЧКУ с типографским браком не совсем корректно. Я могу поспорить с Вами, что там будет максимум одна банкнота с типографским браком.
Если есть какие-то вопросы - готов подискутировать
Просто из своего личного опыта (поверьте на слово он немаленький) могу сказать следующее:
Типографский брак в последние года 3-4 в долларах встречается очень редко!!!
Большой поток брака шел в Россию сразу после ввода в обращение соток с большим портретом.
И кстати, ПРАКТИЧЕСКИ никогда не бывает так, чтобы все банкноты в упаковке были с типографским браком.
Да еще (извините за занудство) немного из банковской терминалогии
ПАЧКА - это 1000 листов или 10 корешков
КОРЕШОК - 100 листов
Так что Ваше предложение взять ПАЧКУ с типографским браком не совсем корректно. Я могу поспорить с Вами, что там будет максимум одна банкнота с типографским браком.
Если есть какие-то вопросы - готов подискутировать
ПАЧКА, КОРЕШОК - абсолютно верно, я употребил ПАЧКА вместо КОРЕШОК, чтобы было понятней - не все же знакомы с банковской терминологией и любители читать кассовые инструкции ЦБР на сон грядущий!
А по поводу того сколько бракованных банкнот может оказаться в корешке(пачке), зависит от вида брака и от технологии печати и расфасовки(коряво, но синоним быстро на ум не приходит) банкнот по корешкам/пачкам.
Думаю у нас и США это делается разными способами.
Все думаю видели показ по ТВ неразрезанных банкнотных листов. Как нумерация на листе, как печатаются и т.д.?
Если вы с Госзнака просветите!
Не имея точно этой информации и на каком этапе произошёл сбой - сколько таких в корешке спорить бесполезно.
Из того что видел и попадалось:
500 1993 бракованные - 2 номера подряд.
100$ размазана краска по одной стороне - вся пачка(10 корешков) - видимо предновогодний срочный заказ!
100$ - косо обрезан один край - вся пачка!
50$ - номер напечатан на обратной стороне - 4 штуки на корешок - где то осталась ксерокопия этого, если интересно, поищу.
Где-то раньше обсуждался брак на 10 1961 - там по-моему номера были подряд.
Цитата:
Типографский брак в последние года 3-4 в долларах встречается очень редко!!!
- по той простой причине, что упал ажиотажный спрос на баксы и банки ввозят очень мало новых - не моё мнение, как-то попадалась статистика ЦБР.
А америкосы для поддержания своей экономики вряд ли меньше стали брака делать!
А то что в шутку предлагалось покупать пачками - как говорится с долей правды - при обнаружении в новом корешке(пачке) брака, банк(как правило) возвращает весь корешок(пачку) тому у кого брал(другому банку), так проще намного.
Или, если хочешь брак себе, бери всю пачку/корешок и дальше твои проблемы, сколько там каких!
Когда из ЦБ приходят новые пачки и кассир обнаруживает это -(если подобный брак, то он на всей пачке) - то составляется сопроводиловка и обратно в ЦБР. На её памяти, хоть и не часто, но такие случаи были. Если деньги ушли - по недосмотру или целиком в нераспечатанной упаковке ЦБР клиенту, то они расползаются в обращении и потом должны отлавливаться в банках при попадании туда.
Продавец сказал, что носил её в сбербанк, ему подтвердили, что она подлинная, почему же тогда не забрали(изъяли как брак)?
На месте отсутствующей цифры видно или продавленость или какойто друг след соответсвующей формы
Я не с Гознака и не из Банка России. Есть места несколько поспокойнее
В связи с вышеизложенным про изготовление рублей сказать ничего не могу
По поводу изготовления долларов.
Стандартый лист вмещяет 32 купюры - 4 на 8.
(про неразрезанные листы двушек все знают, я надеюсь). Номера на листе на банкнотах в ряду по горизонтали отличаются на одну цифру - 4ую слева. 99118888, 99138888, 99158888, например.
По вертикали отличаются на две цифры 3ью и 4ую слева. 99118888, 99238888, 99458888, например.
Лист с одной стороны печатается за раз, потом переварачивается. Все делается автоматически.
Таких стандартных листов берется 100 штук.
Потом они аккуратно разререзаются. Получается корешок, в котором изменятся у банкноты только последняя цифра.
Вот и все дела.
По поводу маленького объема ввоза наличной валюты на территорию России. Например, в декабре 2005 года долларов было ввезено примерно 2 миллиарда. Это много или мало???
Посмотрите, сколько банков лишилось лицензий за 2005-2006 года за обналичку...
Когда из ЦБ приходят новые пачки и кассир обнаруживает это -(если подобный брак, то он на всей пачке) - то составляется сопроводиловка и обратно в ЦБР. На её памяти, хоть и не часто, но такие случаи были. Если деньги ушли - по недосмотру или целиком в нераспечатанной упаковке ЦБР клиенту, то они расползаются в обращении и потом должны отлавливаться в банках при попадании туда.
Продавец сказал, что носил её в сбербанк, ему подтвердили, что она подлинная, почему же тогда не забрали(изъяли как брак)?
На месте отсутствующей цифры видно или продавленость или какойто друг след соответсвующей формы
Если он носил просто для проверки - то её и не должны были изымать! Если бы она оказалась явно фальшивой изъять(согласно инструкциям) должны были безусловно - ещё и принять меры к задержанию сдатчика. А так твоё личное дело - хочешь иметь брак - имей!
В любом случае, даже если бы он сдавал её в банк, её бы приняли - это уже обязанность банка!
В вашем случае - думаю с разу с компенсацией, в других(более сложных случаях) могут направить на экспертизу.
У вас обязаны принимать в обязательном порядке и всё рванье, если общая площадь оставшейся части не менее 55% и куски однозначно принадлежат одной купюре.
Но кассиры стараются обычно отпихнуться от всех вышеописанных случаев - это ведь дополнительный геморрой по заполнению бланков на эти купюры для сдачи в ЦБР, отдельная их упаковка - проще ведь послать клиента, если он не знает своих прав.
У вас обязаны принимать в обязательном порядке и всё рванье, если общая площадь оставшейся части не менее 55% и куски однозначно принадлежат одной купюре.
_____________
Если интересно могу выдержки из буклета цб по этой теме привести, тока сканер нет у меня.
У вас обязаны принимать в обязательном порядке и всё рванье, если общая площадь оставшейся части не менее 55% и куски однозначно принадлежат одной купюре.
_____________
Если интересно могу выдержки из буклета цб по этой теме привести, тока сканер нет у меня.
Буклет в общем-то для широких масс, привожу официальный текст:
к Положению Банка России
от 9 октября 2002 г. N 199-П
"О порядке ведения кассовых
операций в кредитных организациях
на территории Российской Федерации"
ПРИЗНАКИ
ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ
1. Платежеспособными являются банкноты и монета, имеющие силу законного средства платежа на территории Российской Федерации, не имеющие признаков подделки либо переделки и не утратившие своей платежности.
2. Все организации, предприятия и учреждения независимо от форм собственности и сферы деятельности обязаны принимать во все виды платежей; кредитные организации, кроме того, обязаны принимать для зачисления на счета, во вклады, на аккредитивы и к обмену, а предприятия связи - для переводов:
- платежеспособные банкноты, в т.ч. имеющие незначительные повреждения: загрязненные, изношенные, надорванные, имеющие потертости, небольшие отверстия, проколы, посторонние надписи, пятна, отпечатки штампов (если они не препятствуют определению подлинности банкнот и не свидетельствуют об их погашении), утратившие углы, края или защитную нить (для банкнот, в оформление которых входит защитная нить);
- платежеспособную монету, т.е. сохранившую изображение на аверсе и реверсе, в т.ч. имеющую незначительные повреждения.
3. Все кредитные организации, осуществляющие кассовое обслуживание юридических и физических лиц, обязаны принимать к обмену, а также для зачисления на счета, во вклады и другие платежи от юридических и физических лиц подлинные банкноты, имеющие следующие повреждения или дефекты:
а) утратившие значительную часть, но не более 45% от своей площади;
б) разорванные и склеенные, если части безусловно принадлежат одной банкноте;
в) изменившие окраску и свечение в ультрафиолетовом свете, если на них отчетливо просматриваются изображения; г) имеющие брак предприятий Объединения "Гознак". Плата за производимый обмен не взимается.4. Все кредитные организации, осуществляющие кассовое обслуживание юридических и физических лиц, обязаны принимать к обмену, а также для зачисления на счета, во вклады и другие платежи от юридических и физических лиц подлинную монету, имеющую следующие повреждения:
а) изменившую первоначальную форму (погнутая, сплющенная, надпиленная и т.п.);
б) имеющую следы воздействия высоких температур и агрессивных сред (оплавленная, травленая, изменившая цвет).
Плата за производимый обмен не взимается.
5. Все поступающие в кредитные организации денежные знаки с повреждениями, указанными в п. п. 2 - 4, отсортировываются, в обращение не выпускаются и сдаются в учреждения Банка России.
6. Банкноты и монета, не имеющие силы законного средства платежа, имеющие признаки погашения платежеспособности, признаки подделки (переделки), а также повреждения, не указанные в п. п. 2 - 4, являются неплатежеспособными и обмену не подлежат.
7. При затруднении в определении платежеспособности денежных знаков кредитные организации направляют их на экспертизу в учреждения Банка России.
Примечания
1. Под переделкой понимается изменение первоначального вида подлинной банкноты с целью извлечения незаконной прибыли. Переделкой считается наклейка, надрисовка, надпечатка текста или цифр, изменяющих номинал банкноты таким образом, что внешний вид внесенных изменений сходен с видом соответствующих реквизитов подлинной банкноты и такая переделанная банкнота может быть принята в обращении за подлинную, а также изменение года образца на вышедшей из обращения банкноте. Банкноты, имеющие признаки переделки, должны рассматриваться как поддельные и сдаваться в территориальные органы внутренних дел в установленном порядке.
2. Для выяснения остаточной площади сильно поврежденных банкнот Банка России используются специальные сетки.
Поврежденная банкнота располагается на сетке для соответствующего образца и года выпуска таким образом, чтобы сохранившиеся стороны совпадали с границами сетки. Если ни одна из сторон банкноты полностью не сохранилась, то две наименее поврежденные стороны банкноты совмещаются с нижней и правой границами сетки, при этом ее ориентация значения не имеет. Поврежденная банкнота обводится по контуру. Число клеток, через которые прошла линия контура, суммируется и делится пополам. К полученному числу прибавляется количество клеток сетки, оставшихся закрытыми при наложении банкноты. От полученного результата отбрасывается дробная часть. Подлежащей обмену следует считать банкноту в том случае, если полученный результат больше или равен 110.
При работе с сетками не следует учитывать отклонения в размерах банкнот в пределах допуска. Клетки сетки, не полностью закрытые банкнотой вследствие допустимого отклонения в размерах, считаются полностью заполненными.
Заполненные сетки хранятся в отдельном деле кассового подразделения кредитной организации.
3. При исследовании банкноты, состоящей из нескольких частей (в т.ч. различных номиналов), необходимо иметь в виду, что она подлежит обмену в том случае, если имеется одна часть, занимающая не менее 55% от площади банкноты, или несколько фрагментов, бесспорно принадлежащих одной банкноте, площадь которых в совокупности составляет не менее 55% от первоначального формата банкноты. При этом количество частей, на которые разорвана (разрезана) банкнота, значения не имеет. При анализе фрагментов во внимание принимаются линии разрыва (разреза), водяные знаки, графическое изображение, размер полей, серийные номера и т.п. Исследованная банкнота наклеивается на бумажную сетку для определения остаточной площади таким образом, чтобы была видна ее сторона, на которую нанесены серийные номера.
Если банкнота составлена из двух частей различных банкнот (в т.ч. различных номиналов) и площадь каждой из частей составляет не менее 55% от первоначального формата банкноты, соответствующей определенному номиналу, то каждая часть рассматривается как отдельная банкнота и подлежит обмену.
Подлежащие обмену банкноты обмениваются кредитными организациями вне зависимости от предъявленной к обмену суммы.
4. К изменившим окраску относятся банкноты обесцвеченные, стираные, подвергнутые воздействию агрессивных сред, залитые красящими веществами, обугленные.
При анализе возможности их обмена следует выбрать любой сохранившийся фрагмент графического оформления, по цвету и характеру изображения которого можно установить подлинность (соответствие способов изготовления) и принадлежность банкноты к определенным году образца и достоинству.
5. Не имеющими силы законного средства платежа считаются денежные знаки, выведенные из налично-денежного обращения, погашенные, имеющие надпись "ОБРАЗЕЦ".
6. О факте приема обожженных (обугленных) банкнот кредитные организации могут извещать территориальные органы внутренних дел по их просьбе.
......
Я могу поспорить с Вами, что там будет максимум одна банкнота с типографским браком.
Если есть какие-то вопросы - готов подискутировать
Ниже приведены сканы бракованных 50$ - номера были отпечатаны на обратной стороне, видимо лист был перёвернут не вовремя - таких в корешке было 4:
Так что всё как видите количество зависит от причины сбоя, технологии печати и контроля
Судя по приведенной боне год эмиссии до 1996
В принципе это только подтверждает мои наблюдения о том, что в последнее время типогрфского брака среди долларов стало гораздо меньше
Судя по приведенной боне год эмиссии до 1996
В принципе это только подтверждает мои наблюдения о том, что в последнее время типогрфского брака среди долларов стало гораздо меньше
Да эмиссия до 1996, но вот попали эти новые пачки(10 корешков в пачке ) в банк в 2000-м году, видимо на волне бешеного спроса на зелёные американцы сбросили весь свой ранее заготовленный брак
Сегодня попалась 1000 рублей 1997 года с точно таким же браком как на 100 рублёвке с которой началась тема. Сканера сейчас под рукой нет, только дома.
Внешне всё абсолютно нормально, под УФ лампой тоже, под лампой на том месте где 1000 отсутствует её изображение видно.
Сегодня попалась 1000 рублей 1997 года с точно таким же браком как на 100 рублёвке с которой началась тема. Сканера сейчас под рукой нет, только дома.
Внешне всё абсолютно нормально, под УФ лампой тоже, под лампой на том месте где 1000 отсутствует её изображение видно.
Значит, шлёпнули по бумаге штемпелем практически без краски. Так забавлялся Robert Wood в начале ХХ века - намазывал штемпель "ПРОВЕРЕНО ЦЕНЗУРОЙ" вазелином, потом стирал вазелиновую массу и шлёпал по бумаге. В видимом свете таможню она проходила, а в УФ-свете её было видно.
Сегодня попалась 1000 рублей 1997 года с точно таким же браком как на 100 рублёвке с которой началась тема. Сканера сейчас под рукой нет, только дома.
Внешне всё абсолютно нормально, под УФ лампой тоже, под лампой на том месте где 1000 отсутствует её изображение видно.
Значит, шлёпнули по бумаге штемпелем практически без краски. Так забавлялся Robert Wood в начале ХХ века - намазывал штемпель "ПРОВЕРЕНО ЦЕНЗУРОЙ" вазелином, потом стирал вазелиновую массу и шлёпал по бумаге. В видимом свете таможню она проходила, а в УФ-свете её было видно.
Сунь 1000 под УФ лампу - это место светится ярко-зеленым(1000) - это элемент защиты, поэтому в кассах часто элементарная проверка - пачка веером и под лампу, поэтому часть фальшаков сразу при такой проверке отлавливается.
Здесь ситуация вообще интересная - под лампой эта и другая(нормальная) банкноты светятся практически одинаково - поэтому отловить такие можно(видимо как и выше приведённая 100) только визуально - глазами Получается, что отсутствующая серебристая надпись номинала играет для защиты чисто декоративную роль. Видимо делается в два прохода: сначала невидимой в обычном свете, а потом сверху серебристой!
Брак не брак, вопрос спорный ! Все мы знаем что печать 1000 купюр началась в 2001 году(* а также сотенных с надпечатькой 2001). а деньги печать начали немного раньше. Мне такие попадались, я просто не придавал значение, вот с подобной ошибкой 2004 или 97 года не видел ни одной!
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
Пришлось напрячь её с утра вопросами.
Извиняйте, если что не так! 
А так твоё личное дело - хочешь иметь брак - имей! 
