Надумал собирать по разновидностям Колчаковские краткосрочные обязательства государственного банка, интересует есть ли на форуме единомышленники по этой теме? Хотелось бы проконсультироваться кто что относит к разновидностям (вплоть до размера цифр в номере и краски).
Приветствую всех.
По краске, по моему, перебор. Судя по тому, что бывает, оттенков очень много. Некачественная бумага и возможные проблемы с технологией. А вот по фоновому рисунку, да. 50 рублей январь на бумаге 100 рублей интересно. Отличия по размерам цифр или наличию-отсутствию серии. Я как то показывал на форуме без серии и номера, нравится сильно.
Синий рябченко, там почти все описано. В каталоге бон Дальнего Востока тоже почти все есть. Там нет непущенных 1000 июнь и 500 июль без номера и Юрий 55 приводил пример 250 р без номера.
Насчет некачественной бумаги я бы утвердительно не сказал.
Судя по документам переписки Никольского с Новицким грузы для экспедиции отправлялись из Владивостока регулярно. Правда типографии работали с малым запасом бумаги и краски.
Вранье некоторых авторов о печати Колчаком денег на какой попало бумаге явно дутый пузырь совковой пропаганды.
Аналогично и про примеры массовых фальшивок явная туфта. Да подделки были, лица обнаруживались и карались, исключение пример с поддаными японии. Все заявления о фальшивках, приводимые в книгах и статьях относятся к Русско-Азиатскому банку, а точнее к амбициям генерала Хорвата, считавшего себя незаконно обделенным и претендовавшего на роль бога на КВЖД, выказывавшим этим презрение к Колчаку.
Массовых различий по бумаге в принципе не наблюдается.
Разница в оттенках есть. Выделять ее не существенно. Сетка горизонтально или вертикально за серьезное разделение принимать не стоит. Это должно идти максимум примечанием.
Размер цифр-это разные казначества.
Номиналы от 250 р и выше изготавливались с литерой серии, но без номера. Серия наносилась потом в казначействе. Тут две разновидности большие цифры и маленькие. Маленькие возможно имееют разновидности. По большим этого не замечал.
Никто еще не выделял разновидности по месту изготовления.
Типографии по изготовлению работали в нескольких городах.
Иркутск, Екатеринбург, Омск, Владивосток, возможно + кратковременно Томск или Новониколаевск. Пик назывет как минимум три города. Исследования Флеровского об отсутствии данных в Томском огб о выпуске в 1919 году партии обязательств следует читать прямо: Томское ОГБ обязательств в обращение не выпускало. Обязательства выпускались казначействами.
Добавлено спустя 46 минут 12 секунд:
Еще добавлю.
В пике изложено хорошо по Колчаковкам, но есть не все. В Рябченко отписано на знающего. На [Скрытый текст] почти все и наглядно с недавнего времени.
По мелким номиналам 25 и 50 р с мая или июня 1919 года был переход с металлографии на офсет с целью удешевления тех процесса. Источник сейчас вспомнить не могу. На поискать требуется время.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Добавлю еще переписка Никольского с Новицким относится к середине сентября 1919 года. По более раннему периду данных не имею.
Приветствую всех.
По краске, по моему, перебор. Судя по тому, что бывает, оттенков очень много. Некачественная бумага и возможные проблемы с технологией. А вот по фоновому рисунку, да. 50 рублей январь на бумаге 100 рублей интересно. Отличия по размерам цифр или наличию-отсутствию серии. Я как то показывал на форуме без серии и номера, нравится сильно.
краска - имелось ввиду черный или коричневый номер серии
Добавлено спустя 2 минуты:
сашик писал(а):
Синий рябченко, там почти все описано. В каталоге бон Дальнего Востока тоже почти все есть. Там нет непущенных 1000 июнь и 500 июль без номера и Юрий 55 приводил пример 250 р без номера.
Насчет некачественной бумаги я бы утвердительно не сказал.
Судя по документам переписки Никольского с Новицким грузы для экспедиции отправлялись из Владивостока регулярно. Правда типографии работали с малым запасом бумаги и краски.
Вранье некоторых авторов о печати Колчаком денег на какой попало бумаге явно дутый пузырь совковой пропаганды.
Аналогично и про примеры массовых фальшивок явная туфта. Да подделки были, лица обнаруживались и карались, исключение пример с поддаными японии. Все заявления о фальшивках, приводимые в книгах и статьях относятся к Русско-Азиатскому банку, а точнее к амбициям генерала Хорвата, считавшего себя незаконно обделенным и претендовавшего на роль бога на КВЖД, выказывавшим этим презрение к Колчаку.
Массовых различий по бумаге в принципе не наблюдается.
Разница в оттенках есть. Выделять ее не существенно. Сетка горизонтально или вертикально за серьезное разделение принимать не стоит. Это должно идти максимум примечанием.
Размер цифр-это разные казначества.
Номиналы от 250 р и выше изготавливались с литерой серии, но без номера. Серия наносилась потом в казначействе. Тут две разновидности большие цифры и маленькие. Маленькие возможно имееют разновидности. По большим этого не замечал.
Никто еще не выделял разновидности по месту изготовления.
Типографии по изготовлению работали в нескольких городах.
Иркутск, Екатеринбург, Омск, Владивосток, возможно + кратковременно Томск или Новониколаевск. Пик назывет как минимум три города. Исследования Флеровского об отсутствии данных в Томском огб о выпуске в 1919 году партии обязательств следует читать прямо: Томское ОГБ обязательств в обращение не выпускало. Обязательства выпускались казначействами.
Добавлено спустя 46 минут 12 секунд:
Еще добавлю.
В пике изложено хорошо по Колчаковкам, но есть не все. В Рябченко отписано на знающего. На [Скрытый текст] почти все и наглядно с недавнего времени.
По мелким номиналам 25 и 50 р с мая или июня 1919 года был переход с металлографии на офсет с целью удешевления тех процесса. Источник сейчас вспомнить не могу. На поискать требуется время.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Добавлю еще переписка Никольского с Новицким относится к середине сентября 1919 года. По более раннему периду данных не имею.
Большое спасибо, пойду листать указанные Вами источники
По мелким номиналам 25 и 50 р с мая или июня 1919 года был переход с металлографии на офсет с целью удешевления тех процесса. Источник сейчас вспомнить не могу. На поискать требуется время.
Здесь какая-то ошибка. Металлографией на колчаковках и близко не пахнет. Насчёт офсета тоже сомнения. Первая офсетная машина появилась в США в 1905 г. и на момент гражданской войны была таким же дорогим удовольствием что и металлография.
У русских был на тот момент контракты с САСШ и машина(ы?) из САСШ была поставлена в Иркутск в декабре 1919 года.
Поищу, если найду про офсет и металлографию.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
tetsubu писал(а):
прошу прощения не номер а серия, у меня есть 500 рублей с черной и коричневой серией за один месяц
Я про банкноты из оборота. Оттенков очень много, и не понятно при изношенности боны, от чего они - изначально были или возникли в процессе хождения. Поэтому и не хочется их выделять. А качество бумаги, по моему, значительно хуже обычной на госвыпусках. Попадаются ну очень ушатанные.
По мелким номиналам 25 и 50 р с мая или июня 1919 года был переход с металлографии на офсет с целью удешевления тех процесса. Источник сейчас вспомнить не могу. На поискать требуется время.
Здесь какая-то ошибка. Металлографией на колчаковках и близко не пахнет. Насчёт офсета тоже сомнения. Первая офсетная машина появилась в США в 1905 г. и на момент гражданской войны была таким же дорогим удовольствием что и металлография.
pav прав, я ошибся, металлографии на колчаковках не было.
Синий рябченко, там почти все описано. В каталоге бон Дальнего Востока тоже почти все есть. Там нет непущенных 1000 июнь и 500 июль без номера и Юрий 55 приводил пример 250 р без номера.
Синий рябченко, там почти все описано. В каталоге бон Дальнего Востока тоже почти все есть. Там нет непущенных 1000 июнь и 500 июль без номера и Юрий 55 приводил пример 250 р без номера.
Без серии и номера или только без номера?
Только без номера. Серия изготавливалась вместе с билетом. Номер ставили потом в казначействе.
Обязательства краткосрочные и 5% краткосрочные были без водяного знака, казначейские билеты 1,5,10 1918 и 3 и 300 1919 тоже.
Если к деньгам Колчака относить еще и Владивостокский выпуск от 1 октября Омск, номиналы 50,250, 1000 и 500 р, а их относить без сомнения стоит, то там в\з сетчатка: двухголовый орел типа как у Временного правительства в квадрате.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
