VasyaЧлен Клубу з 2004г
Igor писав(ла):
Vas', ты б ради интереса спросил у продавца, откуда она у него. Наверняка ж чью-то коллекцию распродавал, где и было несколько любопытных вещей...


правильно, продавалась куча частников, забугорщиком, забрал несколько, цена по которым показалась адекватной более-менее, с перспективой роста.

по поводу авторитетов - для меня статья из середины семидисятых со ссылками на публикации в Российской и Польской литеретуре 1917 года есть авторитет. Вопрос не в том "былА-небылА" - ответ "былА", а в том были ли они в реальном обращении или нет. А напечатаны точно в Кронштадте, в 1917 году, местным самоуправлением. С меня этого достаточно.
IgorЧлен Клубу з 2005г
Vasya писав(ла):
Igor писав(ла):
Vas', ты б ради интереса спросил у продавца, откуда она у него. Наверняка ж чью-то коллекцию распродавал, где и было несколько любопытных вещей...

правильно, продавалась куча частников, забугорщиком


дык я знаю, аб чем речь, поэтому и предложил писнуть ему вопросец из любопытства
tvvЧлен Клубу з 2005г
Ну вот, сразу о доении кур в Москве)
Из синего Рябченка:
М.М.Глейзер доказал, что эти боны, хотя и известны с 1917 г., являются фантастикой.
Интересно было бы ознакомиться с доводами этого господина а также доводами его оппонентов.
БонистЧлен Клубу з 2004г
tvv писав(ла):
Ну вот, сразу о доении кур в Москве)
Из синего Рябченка:
М.М.Глейзер доказал, что эти боны, хотя и известны с 1917 г., являются фантастикой.
Интересно было бы ознакомиться с доводами этого господина а также доводами его оппонентов.

Тхоржевский Р.И. Еще раз о «кронштадтской загадке» // Нумбон. – 1995. - №4.
В.П. Кронштадские боны: подлинники или коллекционный фальсификат // Нумбон. – 1995. - №4.
Глейзер М.М. Загадка? Нет! (Кронштадские боны) // Нумбон. – 1995. - №6.
Желающие ознакомиться с боно-нумизматическим бюллетенем "Нумбон" могут это сделать по адресу:
[Прихований текст]
До встречи!
VasyaЧлен Клубу з 2004г
tvv писав(ла):
Ну вот, сразу о доении кур в Москве)
Из синего Рябченка:
М.М.Глейзер доказал, что эти боны, хотя и известны с 1917 г., являются фантастикой.
Интересно было бы ознакомиться с доводами этого господина а также доводами его оппонентов.


не знаю, что доказал г-н Глейзер г-ну Рябченко (синему), но в Сов коллекционере, 18, 1980 упоминается, что впервые эти боны были упомянуты в газете "Единство" меньшивиков 3 июля 1917г. Уверен, тогда нашими частниками практически никто еще не интересовался по причине отсутствия таковых. Пока еще. Также ссылка на книжку "памятники войны" Варшава, 1918. подп к печати 23-IX/1917. Wink

не думаю, что летом 17-го кто-то задумывался о коллекционных фальшивках.

ознакомившись по совету Бониста с заметкой г-на Глейзера ничего нового не нашел, да и доказательством чего-либо ее назвать сложно. По результатам этого знакомства можно остаться при своем мнении - фантастикой ее считают те, у кого ее нет (Р, который синий Wink , наверно входит в их число)
Гість
"Советский бонист" №1-2 1923 г. стр.6 :


"ЧЕРНАЯ ДОСКА
Предупреждаем т.т. бонистов, что нижеследующие боны никогда не выпускались, и все имеющиеся в обращении являются продуктами грубой фальсификации:
1. Вольный остров Котлин (красного цвета, разные купюры). ..."
ХохолЧлен Клубу з 2005г
Vasya писав(ла):
не знаю, что доказал г-н Глейзер г-ну Рябченко (синему),


Я тоже не знаю, но знаю что синий Вася доказал не менее синему Хохлу, что взять ее стоит. Готовь диванчик в "восточной" с кальяном и гейшами. Счастлив
НИ ДНЯ БЕЗ САЛА !!!
zbeerЧлен Клубу з 2004г
Насчет "была-не была".

Глейзера - в задницу с его "доказательствами". Я их читал, много смеялся. Заодно почитал воспоминания людей, которые в апреле 1917 года были в Кронштадте. Картинка совсем другая получается. Здесь ее приводить - много места займет, однако Cool

В результате пришел к выводу - был только один реальный кронштадтский бон. Который Глейзер как раз и приводи в своей книжке как "фальшивку".

Все остальные (включая и Васину "красненькую") - "спецвыпуски выпуски для зарубежных и отчественных коллекционеров" на волне бонопомешательства (во завернул! Wink ) 20-х годов.

Кстати, это делает их тоже довольно ценными экземплярами коллекции - им реально по 70 с лишним летExclamation

А аргументацию автора статьи в СК (имя забыл Embarassed ) вполне понятна - кто ж объявит, что в его коллекции есть поддельный бон, о происхождении которого он, к тому же, знает Wink
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
aliЧлен Клубу з 2004г
Vasya писав(ла):
вопрос, что первично. Отсутствие в коллекции или мнение Wink Laughing


слуш, не мне тебе рассказывать, какой поток прошел через руки Якубенко. неужели думаешь, что ему ни разу их не предлагали?

у меня в коллекции этих бон тоже не будет. и в данном случае мнение - первично - не брать, ибо фантастика.

я так думаю.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
qwertyЧлен Клубу з 2005г
ABS писав(ла):
А как насчёт перфорации ГБСО? Есть ФК и есть фальшаки тех времён. После публикации в Конросе конфигураций отверстий только ленивый не сможет нашлёпать...


а если вспомнить ещё и Тувинские надпечатки на "Шиповках",
Махновские надпечатки, кучу фантастики на тему лагерных бон, или подделки под Наполеоновки и т.д. и т.п... Rolling Eyes кошмар! :icshok3:
- Мелочь не посмотрите?
- Ну показывайте...
aliЧлен Клубу з 2004г
ABS писав(ла):
А как насчёт перфорации ГБСО? Есть ФК и есть фальшаки тех времён. После публикации в Конросе конфигураций отверстий только ленивый не сможет нашлёпать...


а по поводу перфорации ГБСО всегда были вопросы. ценятся боны не дороже обычных шиповок именно потому, что хрен разберешь!
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]