Бонистика-Клуб :: Просмотр теми - Как уберечься от фальшивомонетчиков?

Паца-ВацаЧлен Клубу з 2008г

04.07.2008 21:38

Шел сегодня по "полю чудес", решил разжиться купюрами. В шутку спросил у продавца давно ли напечатали, продавец (вроде бы так же в шутку)ответил: "смотря какие боны..."
Далее я начал рассматривать боны 5 руб 1909 года и нашел одну в идеальном состоянии (не выцвевшая, не мятая, бумага гладенькая) вообщем фуфел. А ведь если постараться то можно сразу и не отличить подделку.
Подскажите как-нибудь методы отличия ( водяные знаки сейчас сделать нетрудно, а ультрофиолетом светить бесполезно)... как быть?

Пс Уважаемые модераторы, если я разместил свою тему не в том разделе, то просьба перенести.

pionerЧлен Клубу з 2008г

05.07.2008 00:11

Паца-Ваца писав(ла):

... я начал рассматривать боны 5 руб 1909 года и нашел одну в идеальном состоянии (не выцветшая, не мятая, бумага гладенькая) в общем фуфел...

Вы не поверите - на этом форуме народ, в основном, именно такие "фуфелы" и коллектит... Ой смешно! Ой не могу!

RABBITЧлен Клубу з 2004г

05.07.2008 08:14

Паца-Ваца писав(ла):

Далее я начал рассматривать боны 5 руб 1909 года и нашел одну в идеальном состоянии (не выцвевшая, не мятая, бумага гладенькая) вообщем фуфел.

она как раз самая настоящая
[Прихований текст]

bongeldЧлен Клубу з 2007г

05.07.2008 08:38

Паца-Ваца писав(ла):

Подскажите как-нибудь методы отличия ( водяные знаки сейчас сделать нетрудно, а ультрофиолетом светить бесполезно)... как быть?

всё очень просто: доверяйте своему внутренноему голосу, как в том случае который Вы описали. Ой смешно! Ой не могу!

ну а опыт придёт со временем, а с ним и знания. СИЛА!

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

Паца-ВацаЧлен Клубу з 2008г

05.07.2008 11:22

Дешевые 25, 3, 5 и т.д. николаевские рубли подделывать ( я имею ввиду подделку высшего качества, с водяными знаками) нерентабильно, но если покупать Екатерину или еще что-нить более ценное, то нужно держать ухо в остро.

emercomЧлен Клубу з 2006г

05.07.2008 14:55

Паца-Ваца писав(ла):

Дешевые 25, 3, 5 и т.д. николаевские рубли подделывать ( я имею ввиду подделку высшего качества, с водяными знаками) нерентабильно, но если покупать Екатерину или еще что-нить более ценное, то нужно держать ухо в остро.

Так ведь более ценное и подделать намного труднее даже в современных условиях, хотя ту же "Екатерину", я так понимаю, что Вы имеете ввиду 100 рублей 1910 (1911) года, которые до сих пор считаются верхом граверного искусства, качественно подделать очень, очень и очень сложно и её себестоимость при качественной подделке будет достаточно приличная, если их делать мало, а много просто смысла нет - цена упадет.
Я например, о подделках бон 1899-1913 годов не слышал, просто не рентабельно.

emercomЧлен Клубу з 2006г

05.07.2008 15:02

Да, хотел бы добавить еще - существуют специалисты и способы, когда из боны, которая не потеряла цвет, но несколько поистрепалась, можно сделать практически UNC, но грамотные бонисты это естественно заметят...

РюрикЧлен Клубу з 2007г

05.07.2008 21:49

Паца-Ваца писав(ла):

боны 5 руб 1909 года и нашел одну в идеальном состоянии (не выцвевшая, не мятая, бумага гладенькая) вообщем фуфел..

красная цена ей - рублей 10... кто-ж её подделывать будет Ой смешно! Ой не могу!

Паца-ВацаЧлен Клубу з 2008г

05.07.2008 22:07

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

bongeldЧлен Клубу з 2007г

05.07.2008 22:23

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

Паца-ВацаЧлен Клубу з 2008г

05.07.2008 22:41

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Совершенно верно!!! Это даже не карается законом( я про подделки купюр, вышедших из оборота).

emercomЧлен Клубу з 2006г

05.07.2008 22:57

Паца-Ваца писав(ла):

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Совершенно верно!!! Это даже не карается законом( я про подделки купюр, вышедших из оборота).

Ну вот тут Вы абсолютно не правы, существует еще статья о мошенничестве и попытки втюрить Вам фуфел вместо настоящей боны, если с Вам это специально не оговорили, преследуется законом по полной программе. Кстати не далее, как год назад в Академии МВД России на эту тему был защищен диплом.

Паца-ВацаЧлен Клубу з 2008г

05.07.2008 23:17

emercom писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Совершенно верно!!! Это даже не карается законом( я про подделки купюр, вышедших из оборота).

Ну вот тут Вы абсолютно не правы, существует еще статья о мошенничестве и попытки втюрить Вам фуфел вместо настоящей боны, если с Вам это специально не оговорили, преследуется законом по полной программе. Кстати не далее, как год назад в Академии МВД России на эту тему был защищен диплом.

Вообще-то ДА, но накажут за мошенничество, а не за фальшивомонетческую деятельность.

emercomЧлен Клубу з 2006г

05.07.2008 23:21

Именно про это я и говорил.

БонистЧлен Клубу з 2004г

06.07.2008 12:52

Паца-Ваца писав(ла):

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Совершенно верно!!! Это даже не карается законом( я про подделки купюр, вышедших из оборота).

Не совсем так. Если кто-то втюхал вам за 500 т.р. ксерокопию (или современную подделку) например ассигнации 18... лохматого года - то на это есть статья - мошенничество. Злорадствую

До встречи!

БонистЧлен Клубу з 2004г

06.07.2008 12:53

emercom писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Совершенно верно!!! Это даже не карается законом( я про подделки купюр, вышедших из оборота).

Ну вот тут Вы абсолютно не правы, существует еще статья о мошенничестве и попытки втюрить Вам фуфел вместо настоящей боны, если с Вам это специально не оговорили, преследуется законом по полной программе. Кстати не далее, как год назад в Академии МВД России на эту тему был защищен диплом.

Да, было такое дело. Автор - Сергей Макаревич из Беларуси. СИЛА!

До встречи!

bongeldЧлен Клубу з 2007г

06.07.2008 13:16

Вот теперь ответы в правильном русле.
"Как уберечься от мошенничества".
на мой скромный взгляд так и следовало назвать тему.

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

KVN-69Член Клубу з 2007г

08.07.2008 19:19

Я так понимаю, что пятерка на самом деле была настоящая. Просто автора темы смутило её состояние.

Стоимость цветной ксерокопии этой пятерки будет выше стоимости оригинала. Тем более водяные знаки на ксероксе не сделаешь.

Так что тема раздута из ничего...

МанголЧлен Клубу з 2008г

09.07.2008 11:47

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Коллеги не забывайте ,что были фальшаки изготавлеваемые в то время наравне с ходячкой!!!!! И скорее всего оригинальный фальшак определёных бон того времени наверное все бы хотели иметь, А???

Каждый вечер надо прожить так, чтобы на утро не болела голова от бесцельно потраченных денег…

qwertyЧлен Клубу з 2005г

09.07.2008 11:51

Мангол писав(ла):

bongeld писав(ла):

Паца-Ваца писав(ла):

А ее не старались подделывать... просто отксерили и все...

тогда это даже не подделка будет, а так бумажка может даже рекламного характера.
Ксати фальшивомонетничество-это подделка ходячих денег, то есть денег являющимися законным платёжным средством.
всё остальное фальшивомонетничеством не является, а относится просто к подделкам.

Коллеги не забывайте ,что были фальшаки изготавлеваемые в то время наравне с ходячкой!!!!! И скорее всего оригинальный фальшак определёных бон того времени наверное все бы хотели иметь, А???

Да, фальшак того времени по цене оригинала - это круто...

- Мелочь не посмотрите?
- Ну показывайте...

МанголЧлен Клубу з 2008г

09.07.2008 12:03

Ну почему по цене оригинала?...Пусть будет порядком дешевле.. разве Вы откажитесь от Наполеонавки скажем за 10 у.е.???

Каждый вечер надо прожить так, чтобы на утро не болела голова от бесцельно потраченных денег…

qwertyЧлен Клубу з 2005г

09.07.2008 12:41

Мангол писав(ла):

Ну почему по цене оригинала?...Пусть будет порядком дешевле.. разве Вы откажитесь от Наполеонавки скажем за 10 у.е.???

От наполеоновки я и за 100 у.ё. не откажусь...

А по 10 баксей я вообще готов вагон оных оптом хапнуть... ХАЧУ ЭТО!

Другой вопрос, что не продаст никто... Ой смешно! Ой не могу!

- Мелочь не посмотрите?
- Ну показывайте...

МанголЧлен Клубу з 2008г

09.07.2008 13:01

Вот и вывод всё зависит от стоимости этой же фальшивки. Я бы хотел допустим иметь в коллекции и оригинал а рядышком фольшак(изготовленый того времени, не на принтере, а имено того времени, что о оригинал) для сравнения.

Каждый вечер надо прожить так, чтобы на утро не болела голова от бесцельно потраченных денег…

Паца-ВацаЧлен Клубу з 2008г

10.07.2008 16:57

KVN-69 писав(ла):

Я так понимаю, что пятерка на самом деле была настоящая. Просто автора темы смутило её состояние.

Стоимость цветной ксерокопии этой пятерки будет выше стоимости оригинала. Тем более водяные знаки на ксероксе не сделаешь.

Так что тема раздута из ничего...

KVN-69 писав(ла):

Я так понимаю, что пятерка на самом деле была настоящая. Просто автора темы смутило её состояние.

Стоимость цветной ксерокопии этой пятерки будет выше стоимости оригинала. Тем более водяные знаки на ксероксе не сделаешь.

Так что тема раздута из ничего...

На наличие водяных знаков я её не проверял, т.к. бона была испорчена надписями шариковой ручкой! Я её хотел взять из-за состояния, но не купил из-за надписей. А вообще можно поэкспериментировать с ксероксом

KVN-69Член Клубу з 2007г

10.07.2008 19:10

Мы в 1995-96 годах эксперементировали на цветном копире Канон с 100,000 купюрой. Более-менее оттенок согли подобрать с 5-6 раза.
Но там стоимость картриджей делает это невыгодным и без подбора оттенков...