закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Бона

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Апр 08, 2005 20:36 pm    

Гелос обзавидуется?
[Скрытый текст]
[Скрытый текст]
Наверное нет.
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Сб Апр 09, 2005 08:41 am    

Уважаемый, а к чему, собственно, Вы это написали? Ну проходила бона через Гелос. Ну и что? Вы бы полную картинку нарисовали. Аукцион был в августе 2003 года! То есть, почти 2 года назад. Вот ссылка.

[Скрытый текст]

Жду разъяснений.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Апр 09, 2005 15:20 pm    

Anonymous писал(а):
Гелос обзавидуется?
[Скрытый текст]
[Скрытый текст]
Наверное нет.


1. бон до 1895 года не так много, пятерок 1895 осталось, думаю, не более 200. Из них ползает на рынке около 100, не больше. А в СНГ и того меньше. Так что многие боны проходили в разных местах.

2. В 2002-2003 году там же проходили 10 1866 по-моему за 600 в приличном виде. Ауууу ! Подайте мне ее сегодня по этой цене.

3. Когда бона продастся - может и обзавидуется, а может и нет.
Но Вы, г-н Гость - точно завидуете. Laughing

Считаю тему закрытой.
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вс Апр 10, 2005 20:21 pm    

Хехе, вот у меня в коллекции лежит 10 1894, которая когда-то была сфотографирована для Пика и с тех пор там и обитает. АА 713636. Натнулся случайно, пришлось купить. кому бить морду по этому поводу ? Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 126
Репутация: 34
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 11, 2005 00:39 am    

тоже гость писал(а):

1. бон до 1895 года не так много, пятерок 1895 осталось, думаю, не более 200. Из них ползает на рынке около 100, не больше. А в СНГ и того меньше. Так что многие боны проходили в разных местах.


Сёдня вертел в руках такую пятёрку, стоит дорого, не знаю может фальшак, состояние приличнее будет, как их отличать, какие водяные знаки присутствуют на настоящей?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пн Апр 11, 2005 06:28 am    

Болик писал(а):
тоже гость писал(а):

1. бон до 1895 года не так много, пятерок 1895 осталось, думаю, не более 200. Из них ползает на рынке около 100, не больше. А в СНГ и того меньше. Так что многие боны проходили в разных местах.


Сёдня вертел в руках такую пятёрку, стоит дорого, не знаю может фальшак, состояние приличнее будет, как их отличать, какие водяные знаки присутствуют на настоящей?

Советую почитать каталог Денисова и посмотреть картинки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 11, 2005 08:15 am    

Болик писал(а):
тоже гость писал(а):

1. бон до 1895 года не так много, пятерок 1895 осталось, думаю, не более 200. Из них ползает на рынке около 100, не больше. А в СНГ и того меньше. Так что многие боны проходили в разных местах.


Сёдня вертел в руках такую пятёрку, стоит дорого, не знаю может фальшак, состояние приличнее будет, как их отличать, какие водяные знаки присутствуют на настоящей?


Если собирать такие боны, то надо запастись классической литературой. Малышев 1991 Финансы и Статистика, бежевая такая, содержит массу фотографий и рисунков денежных знаков всех времен. Но относительные цены из него понять невозможно, да и ошибок много (по оценке редкости, с в.з., понятно, проблем нет)

Денисов тоже неплох, но он подороже.

5 1895 фальшак ? Может и бывают, но фальшаков специально предназначенных для обмана коллекционеров не видел. Rolling Eyes Такого типа.
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Пн Апр 11, 2005 08:25 am    

Денисов рулит! Один раз надо не пожалеть денег и заимеешь отличнейшую литературу! Cool
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пн Апр 11, 2005 18:55 pm    

ali писал(а):
Денисов рулит! Один раз надо не пожалеть денег и заимеешь отличнейшую литературу! Cool

При оценке каталога Малышева не нужно забывать, что он издан почти 15 лет назад. Ни о какой актуальности цен того времени для сегодняшнего дня нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Апр 11, 2005 22:49 pm    

В "том" Малышеве вообще нет цен, есть попытка градации встречаемости по типу Р0...Р5.

Зато В.З. там просто супер. Все основные описаны. Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 08:33 am    

Бонист писал(а):
ali писал(а):
Денисов рулит! Один раз надо не пожалеть денег и заимеешь отличнейшую литературу! Cool

При оценке каталога Малышева не нужно забывать, что он издан почти 15 лет назад. Ни о какой актуальности цен того времени для сегодняшнего дня нет.


В Малышеве нет цен!

Там абсолютно бредовая система редкостей основанная на наличае материала в тех 10 музейных коллекциях, к которым Малышев или соавторы имели доступ.

Зато как каталог центральных выпусков, Малышев до сих пор актуален.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Вт Апр 12, 2005 19:41 pm    

ali писал(а):
Бонист писал(а):
ali писал(а):
Денисов рулит! Один раз надо не пожалеть денег и заимеешь отличнейшую литературу! Cool

При оценке каталога Малышева не нужно забывать, что он издан почти 15 лет назад. Ни о какой актуальности цен того времени для сегодняшнего дня нет.


В Малышеве нет цен!

Там абсолютно бредовая система редкостей основанная на наличае материала в тех 10 музейных коллекциях, к которым Малышев или соавторы имели доступ.

Зато как каталог центральных выпусков, Малышев до сих пор актуален.

Книга Малышева - рулез!
В конце 80-х начале 90-х ни о каких ценах в каталоге не могло быть и речи. тем более в изданном в государственном издательстве Финансы и статистика. Поэтому и придумывалась частота встречаемости как у Кириченко или на основе коллекций как у Малышева или еще что-то подобное. Однако, для вдумчивого коллекционера (даже если у него под рукой нет специального "ключа" для понимания иносказаний авторов) не стоило большого труда проставить хотябы примерные цены.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2005 08:11 am    

Бонист писал(а):

Книга Малышева - рулез!
В конце 80-х начале 90-х ни о каких ценах в каталоге не могло быть и речи. тем более в изданном в государственном издательстве Финансы и статистика. Поэтому и придумывалась частота встречаемости как у Кириченко или на основе коллекций как у Малышева или еще что-то подобное. Однако, для вдумчивого коллекционера (даже если у него под рукой нет специального "ключа" для понимания иносказаний авторов) не стоило большого труда проставить хотябы примерные цены.


Насколько я понял, Кириченко оказался хитрее всех. Его система - это цена бон в копейках по состоянию на дату выпуска каталога. А в Малышеве прекрасно составлен каталог и даны подробные разъяснения. Редкости там стоят порой не верные!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Ср Апр 13, 2005 19:23 pm    

[quote="ali"]
Бонист писал(а):

Книга Малышева - рулез!


Насколько я понял, Кириченко оказался хитрее всех. Его система - это цена бон в копейках по состоянию на дату выпуска каталога. А в Малышеве прекрасно составлен каталог и даны подробные разъяснения. Редкости там стоят порой не верные!


С Кириченко - совершенно верно, цена в копейках. С редкостями в каталоге малышева согласен, иногда не катит. Проблема в том, что для составления полного каталога и точной оценки редкости нужна огромная база данных, а у нас этого нет. Все жмутся и секретничают. Достаточно часто оправданно...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Чт Апр 14, 2005 08:22 am    

[quote="Бонист"]
ali писал(а):
Бонист писал(а):

Книга Малышева - рулез!


Насколько я понял, Кириченко оказался хитрее всех. Его система - это цена бон в копейках по состоянию на дату выпуска каталога. А в Малышеве прекрасно составлен каталог и даны подробные разъяснения. Редкости там стоят порой не верные!


С Кириченко - совершенно верно, цена в копейках. С редкостями в каталоге малышева согласен, иногда не катит. Проблема в том, что для составления полного каталога и точной оценки редкости нужна огромная база данных, а у нас этого нет. Все жмутся и секретничают. Достаточно часто оправданно...


Что за бред? У нас я спокойно хожу в гости к коллекционерам и рассматриваю коллекции. Никто не секретничает и не жмется. Правда, не всех стоит впускать в дом. Но если ты человека знаешь давно и знаешь, чем он увлекается, другими словами можешь ему доверять, то почему бы и не пригласить его в гости? Shocked

С другой стороны, на данный момент столько материала в открытую проходит через интернет, что вполне можно завести кадастр бон и составить таблицы встречаемости. Только чтобы мониторить магазины и аукционы, надо время. А его не у всех есь. Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Апр 14, 2005 20:12 pm    

я составляю кадастр, в нем уже около 2000 бон до 1897
тенденции видны хорошо.

готовым помогать своими с.н. вышлю табличку всиречаемости.
НО верю только сканам Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Апр 14, 2005 20:20 pm    

Vasya писал(а):
я составляю кадастр, в нем уже около 2000 бон до 1897
тенденции видны хорошо.

готовым помогать своими с.н. вышлю табличку всиречаемости.
НО верю только сканам Wink


Хотел спросить, в свое время Золотухин составлял подобные таблицы, кажется было 4 издания. Они потеряли свою актуальность? или нет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Апр 14, 2005 23:53 pm    

и да и нет, тенденция сохраняется, но по ряду бон мне уже известно больше экземпляров, чем ему. (подавляющее большинство, конечно, пока НЕТ) Просто живем в эпоху интернета..

и так, условие:

Любой человек, приславший мне (хоть с анонимного адреса) скан "классической", до 1897 года, боны с серийным номером получит информацию известна ли бона мне. Если не известна - то в ответ получит xls табличку встречаемости. Если известна - информацию, когда я ее видел. У кого, извините, не скажу, т.к. и Ваше инфо останется полностью конфиденциальным.

И не ограничивайтесь одной боной ! Чем больше - тем полнее табличка !
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 39
Сообщение Добавлено: Пт Апр 15, 2005 08:21 am    

Vasya писал(а):
и да и нет, тенденция сохраняется, но по ряду бон мне уже известно больше экземпляров, чем ему. (подавляющее большинство, конечно, пока НЕТ) Просто живем в эпоху интернета..

и так, условие:

Любой человек, приславший мне (хоть с анонимного адреса) скан "классической", до 1897 года, боны с серийным номером получит информацию известна ли бона мне. Если не известна - то в ответ получит xls табличку встречаемости. Если известна - информацию, когда я ее видел. У кого, извините, не скажу, т.к. и Ваше инфо останется полностью конфиденциальным.

И не ограничивайтесь одной боной ! Чем больше - тем полнее табличка !


А когда будешь публиковать каталог - гонораром поделишься? Laughing Я тебе пяток бон тогда пришлю. Wink

Кстати, а ты табличку со сканами пришлешь или как? Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пт Апр 15, 2005 22:00 pm    

сканы своих бон - пожалуйста, 1 за 1. Чужих, конечно нет. Боны не мои, и сканы не своих бон дальше себя не выпускаю, да и не храню их особо, места не напасешься.

Просто для отфильтровывания фантазеров.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи