закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Банкноты с защитной нитью и дефект защип замятие.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Вс Янв 17, 2016 15:24 pm    

Добрый день.
Нужен совет.
Иногда попадаются боны с защитной нитью и в следствии на концах защитной нити у боны иногда есть защип/замятие, так вот является ли этот защип/замятие дефектом и снижает ли он сохран боны?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3876
Репутация: 139
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вс Янв 17, 2016 15:44 pm    

Не снижает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Вс Янв 17, 2016 15:46 pm    

bia1982 писал(а):
Не снижает.

Почему?
Этот же дефект не на всех бонах, да и исключения к unc вроде как нет!
Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь то почему?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вс Янв 17, 2016 19:03 pm    

[quote="bagas"]
bia1982 писал(а):
Этот же дефект не на всех бонах, да и исключения к unc вроде как нет!

В смысле исключений? UNC - это Uncirculated, то есть не бывший в обращении... если дефект производственный, то как это связано с обращением?
Ваш же пример - это даже не дефект, а последствие особенности технологического процесса в пределах допуска. Вы же в курсе, например, что размеры банкнот могут не совпадать с точностью до долей миллиметра, а имеется некий диапазон? Вот такой же диапазон и в плане дефекта края листа в области защитной ленты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вс Янв 17, 2016 19:06 pm    

bagas, если вам замятие края в области ленты страшным дефектом кажется, то как вы отнесетесь к такому заявлению? Smile (скопировано с одного из сайтов по бонистике).
"...Поскольку керенки номиналом 20 и 40 рублей отделялись от общего листа в процессе обращения, неровные края почти не влияют на цену (к UNC может относиться купюра с оторванными углами)"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 2260
Репутация: 87
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Янв 17, 2016 21:40 pm    

bagas писал(а):
Добрый день.
Нужен совет.
Иногда попадаются боны с защитной нитью и в следствии на концах защитной нити у боны иногда есть защип/замятие, так вот является ли этот защип/замятие дефектом и снижает ли он сохран боны?

я считаю что это не дефект,а особенность производства банкнот.
конечно банкнота без этого защипа должна стоить дороже чем с защипом. но для рядовых - дешевых банкнот разницы в цене может и не быть . а для банкнот от 20$ разница может быть 5-10%
для а для банкнот от 100$ и до 20%
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 08:06 am    

[quote="Ssid"]
bagas писал(а):
bia1982 писал(а):
Этот же дефект не на всех бонах, да и исключения к unc вроде как нет!

В смысле исключений? UNC - это Uncirculated, то есть не бывший в обращении... если дефект производственный, то как это связано с обращением?
Ваш же пример - это даже не дефект, а последствие особенности технологического процесса в пределах допуска. Вы же в курсе, например, что размеры банкнот могут не совпадать с точностью до долей миллиметра, а имеется некий диапазон? Вот такой же диапазон и в плане дефекта края листа в области защитной ленты.

Я бы согласился с вами если бы этот защип был на всех выпущенных банкнотах одного типа, но есть же боны одного типа без защипа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 584
Репутация: 24
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 08:13 am    

[quote="bagas"]
Ssid писал(а):
bagas писал(а):
bia1982 писал(а):
Этот же дефект не на всех бонах, да и исключения к unc вроде как нет!

В смысле исключений? UNC - это Uncirculated, то есть не бывший в обращении... если дефект производственный, то как это связано с обращением?
Ваш же пример - это даже не дефект, а последствие особенности технологического процесса в пределах допуска. Вы же в курсе, например, что размеры банкнот могут не совпадать с точностью до долей миллиметра, а имеется некий диапазон? Вот такой же диапазон и в плане дефекта края листа в области защитной ленты.
Поищите по форуму. Сто раз обсуждалось уже с подробным описанием природы возникновения этой особенности.
Я бы согласился с вами если бы этот защип был на всех выпущенных банкнотах одного типа, но есть же боны одного типа без защипа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 236
Репутация: 41
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 08:25 am    

На сотках-крымках почти поголовно присутствует этот защип
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 22:01 pm    

bagas писал(а):
Я бы согласился с вами если бы этот защип был на всех выпущенных банкнотах одного типа, но есть же боны одного типа без защипа.

Вот смотрите... один номинал, одна серия...
две купюры отличаются по длине на 0,5 мм - вы посчитаете одну из них бракованной?
на них разное количество включений цветных нитей в бумаге (как следствие процесса производства) - одна из них тоже бракована?

Скажете, идиотские примеры??

Но почему то пример с разницей по ширине, а не по длине, который так же возникает как следствие технологического процесса (и соответственно не предсказуем и не нормирован) - как брак обсуждаете на полном серьезе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 22:13 pm    

Не сразу нашел в старых темах на форуме...
[Скрытый текст]
начните с последнего сообщения на первой странице
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 475
Репутация: 37
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 22:54 pm    

Ssid писал(а):
bagas писал(а):
Я бы согласился с вами если бы этот защип был на всех выпущенных банкнотах одного типа, но есть же боны одного типа без защипа.

Вот смотрите... один номинал, одна серия...
две купюры отличаются по длине на 0,5 мм - вы посчитаете одну из них бракованной?
на них разное количество включений цветных нитей в бумаге (как следствие процесса производства) - одна из них тоже бракована?

Скажете, идиотские примеры??

Но почему то пример с разницей по ширине, а не по длине, который так же возникает как следствие технологического процесса (и соответственно не предсказуем и не нормирован) - как брак обсуждаете на полном серьезе.


Вы знаете, такое ощущение, что вы пытаетесь всех переубедить, а не ждете ответ на свой вопрос. Уважаемые люди ответили. По моему разумению доходчиво, с примерами.
Хотите считать для себя такие банкноты unc- или xf+? Считайте.
Нет предела совершенству. Лично я, если есть выбор, возьму в коллекцию банкноту без защипа, а вот когда выбора нет мне пофиг на защип если банкнота реально анц из корешка.
Решите это для себя и одной головной болью станет меньшеСмех
ИМХО конечно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2016 23:04 pm    

zinoff писал(а):
Ssid писал(а):

bagas писал(а):

...Вы знаете, такое ощущение, что вы пытаетесь всех переубедить, а не ждете ответ на свой вопрос...

Извиняюсь...
А вы кому именно сейчас отвечали? ??
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 475
Репутация: 37
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вт Янв 19, 2016 09:47 am    

Ssid писал(а):
zinoff писал(а):
Ssid писал(а):

bagas писал(а):

...Вы знаете, такое ощущение, что вы пытаетесь всех переубедить, а не ждете ответ на свой вопрос...

Извиняюсь...
А вы кому именно сейчас отвечали? ??


Топик стартеруСмех
Цитату не правильно скопировал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Янв 19, 2016 11:07 am    

Эта тема не раз обсуждалась и поднималась с выпуска соток. Современные банкноты имеют уже более 10 степеней защиты, возьмите старшие номиналы Казахстана, вытаскиваеш из нового корешка так все поле избито как от бомбежки, окошечки полимерные, широкие нити прочие внедрения которые в процессе изготовления влияют на ровность.
Величина залома в области нити зависит от затупления ножа, по сути часть полотна режет бумагу и малый участок в буквальном смысле рубит металл, эти ножи попросту не рассчитаны на подобный материал. Если залома нет или еле заметен значит нож новый, это большая редкость поскольку они стоят очень дорого их попросту затачивают и места с образовавшихся рытвин от реза нити давно не убирают используют до полного износа.
Но от этого банкнота не становится в грейде ниже UNC, это особенность производства, так же как и размерность в допуске до 3 мм, это в обычной типографии, на гознаке возможно более жесткие правила к допуску, это же бумага +-1мм норма.
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи