Попалась среди кучи малоценных бон того времени. Кто её так уделал неизвестно. Вверху посередине обесцвечена, видимо какой-то пионер от бонистики приклеивал её.
Градуирую как VG, в Пике оценка дана только для VF и UNC,
кто как такую оценивает и гдадуирует её по шкале состояний?
Если они были отпечатаны и не выпущены, то откуда пошли гулять по стране отдельные экземпляры - из центра, или были развезены по регионам и часть "ушла" уже из местных хранилищ?
Последний раз редактировалось: Люк (Чт Апр 06, 2006 05:36 am), всего редактировалось 1 раз
У меня есть точно такая же, тоже с пятном, но состояние XF. брал за 25долл.
Видимо наш общий друг достал их из одной пачки.
Ну и реальная цена этой, видимо, от 15 до 20 долл.
Встречал недавно 50 коп. 1924 года, она точно такиеже имела обесцвеченые пятна по всем углам, просили всего 30 дол., пока достал денег бона ушла . Я думаю что это влияние клея, ну вот зачем их клеили .
поскольку они не были в обращении, то и состояние в коллекции должно быть унц.
Это в идеале Если бы все старые боны доходили до нас в состоянии UNC
А реально попалась не ходившая официально бона, доведённая за свои 90 лет до такого состояния, что ж её теперь сжечь что ли?
Вопрос в том и состоит, как её классифицировать по шкале и оценить
А вопрос ложить или нет в коллекцию для таких бон уже каждый решает сам, в любом случае лучше при отсутствии такой вариант, чем копия - как уже где-то обсуждалось.
Последний раз редактировалось: Люк (Чт Апр 06, 2006 08:42 am), всего редактировалось 1 раз
Данный материал, а именно 10, 15, 20 коп., имеет смысл покупать только комплектом т.к. даже при покупке 2-х третюю можно потом искать несколько лет из-за того что диллеры продают, как правило, только комплектом. По моему мнению реже всего встречается 15к. она как правило идет дороже.
А появились они как и Киевские червонцы в слецтвии человеческой жадности при уничтожении красными народ распихал по карманам сколько смог вот и гуляет подобный материал по калекциям хотя в обращении небыл.
Данный материал, а именно 10, 15, 20 коп., имеет смысл покупать только комплектом т.к. даже при покупке 2-х третюю можно потом искать несколько лет из-за того что диллеры продают, как правило, только комплектом.
согласен
Сергей писал(а):
По моему мнению реже всего встречается 15к. она как правило идет дороже.
Данный материал, а именно 10, 15, 20 коп., имеет смысл покупать только комплектом т.к. даже при покупке 2-х третюю можно потом искать несколько лет из-за того что диллеры продают, как правило, только комплектом. По моему мнению реже всего встречается 15к. она как правило идет дороже.
А появились они как и Киевские червонцы в слецтвии человеческой жадности при уничтожении красными народ распихал по карманам сколько смог вот и гуляет подобный материал по калекциям хотя в обращении небыл.
Попалась случайно(как выше писал) среди всякого хлама по крайне-крайне смешной цене. Выше Bush555 писал, что тоже попалась единичная. Видимо те кто пограмотнее был при растаскивании сразу комплектовали , а лохи, что попалось
Вопрос ещё был, кто знает, из одного хранилища(в центре) они пошли гулять по огромной стране, или в каждом регионе были свои закрома?
Кстати я тоже слышал подобную шкалу.
G от UNC отличается в 10 раз. Правда опять же куча примеров, когда некоторые вещи в UNC просто не встречается. Тут уже цена индивидуальная.
Данный материал, а именно 10, 15, 20 коп., имеет смысл покупать только комплектом т.к. даже при покупке 2-х третюю можно потом искать несколько лет из-за того что диллеры продают, как правило, только комплектом. По моему мнению реже всего встречается 15к. она как правило идет дороже.
А появились они как и Киевские червонцы в слецтвии человеческой жадности при уничтожении красными народ распихал по карманам сколько смог вот и гуляет подобный материал по калекциям хотя в обращении небыл.
Эти копейки печатались при царе батюшке. В обращение не выпущены. Почему? История покрыта мраком. Скорее всего было хищение партии знаков. Что бы оставить злоумышленников с носом - уничтожили всю партию. Если бы эти копейки лежали на складах при большевиках - они бы их ОБЯЗАТЕЛЬНО выпустили бы в обращение
Эти копейки печатались при царе батюшке. В обращение не выпущены. Почему? История покрыта мраком. Скорее всего было хищение партии знаков. Что бы оставить злоумышленников с носом - уничтожили всю партию. Если бы эти копейки лежали на складах при большевиках - они бы их ОБЯЗАТЕЛЬНО выпустили бы в обращение
Масштаб хищения был видимо довольно приличным(при условии, что сами по себе копейки в 1915 уже не обладали большой покупательной способностью и мелкая партия вряд ли кого бы обогатила и нанесла ощутимый экономический урон государству) - на том же Молотке они далеко не редкость - в настоящее время два комплекта стоят, у Vasya на днях был третий.
Кстати комплект [Скрытый текст] тоже очень далёк от состояния UNC и хранился приклеенным по уголкам (на 15 это хорошо видно).
Комплект Vasya прожил свои 90 лет в неге и довольстве и не утратил своей новорождённой розовощёкости(наверное, даже не в курсе что царя свергли и куча войн прошла),
этот(выше ссылка) комплект прожил свою суровую жизнь у пролетария-бониста не шибко замороченного сохранностью, а мои 10 копеек видимо вообще бомжевали
Можно фильм снимать о разлучённых в детстве близнецах и их встрече через 90 лет
Эти копейки печатались при царе батюшке. В обращение не выпущены. Почему? История покрыта мраком. Скорее всего было хищение партии знаков. Что бы оставить злоумышленников с носом - уничтожили всю партию. Если бы эти копейки лежали на складах при большевиках - они бы их ОБЯЗАТЕЛЬНО выпустили бы в обращение
Масштаб хищения был видимо довольно приличным(при условии, что сами по себе копейки в 1915 уже не обладали большой покупательной способностью и мелкая партия вряд ли кого бы обогатила и нанесла ощутимый экономический урон государству)
Насчет масштаба хищения не могу сказать, а вот то, что в 1915 г. 10, 15 и 20 копеек стоили много - это факт. Бумажные копейки (марки и боны) печатали большевики в 1918 г., бумажные копейки печатали в ростове, Екатеринбурге, Екатеринодаре, Минводах, терская республика и т.д. В конце 1918 г. в переписке советского Наркомфина говорилось, что купюра в 1 рубль перестала быть основной в денежном обращении!!!! В конце 1918 г.!!! Несмотря на инфляцию, несмотря на огромные большевистские эмиссии!
Следовательно, хищение даже части тиража бумажных копеек в 1915 г. рассматривалось как серьезное преступление и подрыв финансов государства.
Да в 1915г. на 10, 15, 20 копеек можно купить достаточно товара, даже больше, чем сейчас. Однако не стоит забывать, что инфляция, вызванная войной слишком стремительна.
И 10, 15, 20 коп. бумажные печатались для того, чтобы не чеканить серебряную монету - 500\1000 и для покрытия дефицита исчезнувшей из обращения серебряной монеты.
В 1916 и 1917 начали печатать деньги-марки, что косвенно подтверждает то, что себестоимость печатания одной марки дешевле, чем изготовление 10, 15, 20 коп образца 1915г. на хорошей бумаге с в.з и двухсторонним оттиском.
Почему не выпущены деньги трудно сказать, возможно только предполагать. Возможно это политические мотивы по выпуску бумажной мелочи вместо серебряной, поскольку такой выпуск подорвало бы доверие населения, и указал Германии на имевшиеся проблемы. Возможно причины носили упредительный характер, ибо воюющие страны гадили друг другу, печатав деньги противника. Возможно произошла кража образцов.
А возможно и крупные хищения.
Читаешь, практически везде написано, что в обращение эти боны не выпущены и всё.
Любят в России прятать концы. Не опубликованы до сих пор сведения о чекане монеты в СССР с 30-х годов. Глянем по Германии практически по всем годам есть точные данные.
А можно по-подробнее, пожалуйста, по бумажным копейкам большевиков.
НИКТО не печатал НИКАКИХ марок-денег в 1918 году. Стыдно, Вам, батенька. Учите матчасть.
Мне не стыдно, потому что я ПРАВ!!!
Могу привести документы Госбанка, Наркомфина и т.д., под которыми стоят подписи Крестинского, Пятакова, Альского и других компетентных товарищей. А так же понедельные и помесячные планы выпуска купюр по номиналам, по суммам и т.д.
Да в 1915г. на 10, 15, 20 копеек можно купить достаточно товара, даже больше, чем сейчас. Однако не стоит забывать, что инфляция, вызванная войной слишком стремительна.
И 10, 15, 20 коп. бумажные печатались для того, чтобы не чеканить серебряную монету - 500\1000 и для покрытия дефицита исчезнувшей из обращения серебряной монеты.
В 1916 и 1917 начали печатать деньги-марки, что косвенно подтверждает то, что себестоимость печатания одной марки дешевле, чем изготовление 10, 15, 20 коп образца 1915г. на хорошей бумаге с в.з и двухсторонним оттиском.
Почему не выпущены деньги трудно сказать, возможно только предполагать. Возможно это политические мотивы по выпуску бумажной мелочи вместо серебряной, поскольку такой выпуск подорвало бы доверие населения, и указал Германии на имевшиеся проблемы. Возможно причины носили упредительный характер, ибо воюющие страны гадили друг другу, печатав деньги противника. Возможно произошла кража образцов.
А возможно и крупные хищения.
Читаешь, практически везде написано, что в обращение эти боны не выпущены и всё.
Любят в России прятать концы. Не опубликованы до сих пор сведения о чекане монеты в СССР с 30-х годов. Глянем по Германии практически по всем годам есть точные данные.
А можно по-подробнее, пожалуйста, по бумажным копейкам большевиков.
Царское правительство к престижу своих денег относилось очень трепетно! Марки деньги выпустили первыми потому, что подготовка их выпуска заняла очень мало времени. Практически отличие марок-денег от почтовых марок в напечатанном тексте на оборотной стороне, а вот для изготовления бумажных копеек требовалось несколько месяцев (технологические ограничения): составление и утверждение образцов, изготовление печатных форм и т.д.
Серебряную монету чеканили и в 1915 г. например большой заказ был размещен в Японии. Потом эта монета в японской упаковке в ящиках была разослана по Конторам Госбанка (может быть и по отделениям, но не всем). Однако в обращение монету не выпустили. Она так и хранилась в ящиках и в 1917 и в 1918 гг.
Что касается точных данных по выпускам и о спрятанных в воду концах, то проблемы то нет! Работайте в архивах, пишите книги и статьи и, как в Германии, общественность будет все знать. А если ничего не делать - то мы так и будем до сих пор спорить, а печатали ли большевики царские деньги? А если да, то какие номиналы? А в каком количестве?
Это миф, что все архивы погибли во время войн и революций. Нужно искать.
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
. Я думаю что это влияние клея, ну вот зачем их клеили 
.
Если бы все старые боны доходили до нас в состоянии UNC 
прежде всего из-за цены ($100 для меня дороговато)
, а лохи, что попалось 
