Добрый вечер уважаемые коллекционеры!
достался вот такой экземпляр...
марка за обывательскую подводу Брянской гор. управы 1897г...
и тут возникает вопрос - относится ли эта вещь к бонистике???
покопался в литературе, и, кое что нашел:
---по рябченко на стр. 31 общегосударственные марки за подводу присутствуют, причем ценятся выше допустим рубля 1865 года...
---Д.Сенкевич в классификации (Советский коллекционер 1983) относит марки за подводу к знакам специального назначения, сюда же к примеру он относит и:
-Товарные книжки “Главзолото”
-Лагерные выпуски в России для военнопленных первой мировой войны.
-Товарные ордера В/О "Торгсин".
-Дорожные чеки Госбанка СССР
-Талоны треста “Арктикуголь”
-Сертификаты и чеки Внешпосылторга"
---нашел статью (по-моему с сайта [Скрытый текст]) Алямкина Андрея Викторовича и
Баранова Александра Геннадьевича касающейся классификации бон..
там выделяют "Министерские выпуски", и данную марку можно "подогнать" к "Министерству обороны («контр-марки»)"...
---я по этому поводу как - то разговаривал с В.Н.Теребовым, он тоже высказал свое мнение, что это бона...
по сути дела я немного изучив несколько источников пришел к выводу, что при предоставлении подводы - выдавалась такая марка, далее ее использовали при платежах в государственную казну... таким образом она имела минимум двойной оборот, к тому же государству экономически выгодно было использовать такие марки, т.к. сама услуга предоставления подводы часто превышала стоимость номинала подобных марок. а что очень удобно - деньги-то из казны не расходовались, ...
а вот обращение в частных платежах или сделках (что вполне возможно, а почему бы и нет, какая разница какие в конечном итоге отдать деньги за налоги или еще какие платежи) тоже могла быть вполне реальной, только вот доказательств я так полагаю не найти...
очень хотелось бы узнать Ваше мнение!...
заранее спасибо! _________________ деньги - это добро
Недавно достал себе редкую сегодня бону - бутылку водки "Пшеничная".
Спешу разуверить тех скептиков, кто считает, что это не бона:
Во-первых - имела хождение наравне с деньгами - как 3-62 не помню, а вот как 5, а потом, как 10 рублей помню хорошо;
Во- вторых - вторичный оборот имела безусловный - за пустые бутылки в магазине можно было получить полноценную продукцию.
в-третьих - номинал на ней присутствует.
Конечно, есть коллекционеры стекла или наклеек, которые относят её к своей теме, она не совсем целиком из бумаги, однако бытует распространённое мнение, что если хочется считать марку, билетик, облигацию и т.п. боной, то считай смело.
Естественно, всё выше сказанное не относится к вашей марке - если найдёте документ, что она допускалась в качестве платежей в казну и расчётов между частными лицами вроде депозитных металлических квитанций - тогда это бона и спорить будет не о чем.
А пока такого документа нет - это непочтовая марка, как на ней и написано. Иначе к бонам можно будет всё отнести, в том числе и мою бутылку.
допустим это частный вариант общегосударственной контр-марки, выпускаемый по каким - то причинам в брянске в 1897 году... что скорее всего так и есть.
так вот на общегосударственной Марке текст следующий:
"По Указу ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА, за поставленную для казенной надобности обывательскую подводу, на основании Устава о земских повинностях по сей Контр-марке въ уплату государственныхъ податей один рубль Российскою серебряною монетою."
что же касается полноты текста, то скажем, к примеру на "частных" бонах текст тоже сильно отличается от общегосударственных, он также обычно "сжат", но это не отменяет их оборота...
в противном случае, если не в уплату за обывательскую подводу, то для чего вообще нужен был этот выпуск...
эх сомневаюсь, что сохранились какие-либо архивные данные именно по этим маркам Брянской Г.У...
да и по поводу непочтовых марок, есть у меня пару каталогов, не знаю на сколько компетентных, но ни в одном из них - намека на подобные марки нету, да исайты все "перерыл" от филателии до бонистики, набираю непочтовая марка, просматриваю все до единого лота, даже подобных нету... _________________ деньги - это добро
Недавно достал себе редкую сегодня бону - бутылку водки "Пшеничная".
Спешу разуверить тех скептиков, кто считает, что это не бона:
Во-первых - имела хождение наравне с деньгами - как 3-62 не помню, а вот как 5, а потом, как 10 рублей помню хорошо;
Во- вторых - вторичный оборот имела безусловный - за пустые бутылки в магазине можно было получить полноценную продукцию.
в-третьих - номинал на ней присутствует.
Конечно, есть коллекционеры стекла или наклеек, которые относят её к своей теме, она не совсем целиком из бумаги, однако бытует распространённое мнение, что если хочется считать марку, билетик, облигацию и т.п. боной, то считай смело.
Естественно, всё выше сказанное не относится к вашей марке - если найдёте документ, что она допускалась в качестве платежей в казну и расчётов между частными лицами вроде депозитных металлических квитанций - тогда это бона и спорить будет не о чем.
А пока такого документа нет - это непочтовая марка, как на ней и написано. Иначе к бонам можно будет всё отнести, в том числе и мою бутылку.
Правда Ваша, Николай Васильевич, маленький был тогда, помню плохо; однако поправлю: Пшеничная 5-13 до и 10 рублей после Указа.
Ваша правда.
Вот ведь ситуация, помнится вкус этой водки как хороший ( в силу отсутствия выбора или всеже? ), при теперешнем изобилии спиртных напитков так хотелось бы сравнить!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
