закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Что интереснее? (провокация)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 14:58 pm    

И пусть теперь нумизматы попробуют сказать, что нумизматика интереснее бонистики! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 15:12 pm    

Twisted Evil Если суть бонистики увлечение рисованными дамами, то нумизматика куда более интеллектуальна. А за размещенные мною картинки сами знаете где - не обижайтесь, народу среди интелектуалов-нумизматов тоже посмотреть хоцца, оддохнуть тоесть, отвлечся от дел насущных. Cool
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 15:17 pm    

Nevro писал(а):
Twisted Evil Если суть бонистики увлечение рисованными дамами, то нумизматика куда более интеллектуальна. А за размещенные мною картинки сами знаете где - не обижайтесь, народу среди интелектуалов-нумизматов тоже посмотреть хоцца, оддохнуть тоесть, отвлечся от дел насущных. Cool


Дело не в дамах! Боны красивее и интереснее! На них есть что и посмотреть, и почитать. И объем материала куда больше. Так что не надо ро интеллектуальность... Да и исследователям куда больше работы в бонистике. И скажите, что я не прав! Сам с нумизматики начинал!

Про размещение - я не обижаюсь. Просто, в таких случаях принято указывать ссылку на сайт, откудава это было взято. Тем паче, что сайт [Скрытый текст] считаю своим первым домом. Я там в десятку активнейших флудеров вхожу. А когда-то в тройку входил. Сегодня, мы с Богданом поддерживаем друг друга рекламой наших ресурсов.

От такое от.
(с) Л. Янукович
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 15:31 pm    

При такой эксклюзивной теме с Вашей подачи, ссылка сама собой подрузамевалась! Я в бонистике ничего не понимаю, однако думаю что определенные исторические слои не доступны в бумажном выражении, поскольку боны и пояаились позже и сохранить их труднее, и при том - это ведь удивительно сначала вскопать землю, добыть руду, выплавить металл, изготовить монеты, а затем выкапывать их из земли снова. И потом, бумажные деньги начинали печататься и может и сейчас печатаются металлическими штампами, насколько я понимаю, и все художественные изыски сначала наносятся на металлический штамп, который по сути можно рассматривать, как монету... Я и нумизматике довольно начинающий, однако занялся ею потому, что я уверен в том, что нумизматика первичнее бонистики.
Однако это только мое мнение и вступать в спор об этом не думаю, что есть смысл. Каждому свое, и в сущности необходимо чтобу любое, какое бы то нибыло увлечение приносило радость... С Уважением ко всем Бонистам и лично к Гну ali, Nevro - Сергей.
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 15:47 pm    

Проверил. На [Скрытый текст] мое имя до сих пор в тройке самых больших болтунов! Laughing Правда, администратор удалил Germana и Нахаленка Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Печально, что старые знакомые рвут связи из-за какой-то фигни, амбиций и недопонимания. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

А бонистика все равно интереснее!

Кстати, по поводу выпадания некоторых слоев истории. Покажите мне монеты, чеканившиеся в период с 1917 до 1921 года. А между прочим этап этот в развитии Российского гос-ва крайне важный! Именно в эти 4 года Россия перестала быть Империей и стала советской, а потом и СССР! Куда уж более важный этап! Он круто изменил судьбу России!

А бон за этот период - до хрена! И эта масса очень хорошо отображает тот хаос и неопределенность, которые творились в стране в то время.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:36 pm    

Все верно, однако как насчет периода развития всей человеческой цивилизации в целом, например до н.э.? Я конечно патриот, однако Россия, с интереснейшей бесспорно историей своего развития, совсем не показатель. Я беру человечество целиком, мы с Вами живем на шарике, которому миллиарды лет, человек живет на земле очень давно, однако практически весь этап основного развития людей мы с Вами видели своими глазами. Я не говорю про нумизматику или бонистику, я говорю про прогресс!, я в Питере, Вы в Одессе, а лет 30 назад нашего разговора могло бы и не быть, еще лет 30 и мы может быть полетив к звездам... Все так стремительно, однако мы очень многого не знаем об истории человечества, чего только стоят Инки, а бон среди них что-то не наблюдалось!

Просили перенести сообщение сюда - перенес. И никакая это не провокация, хотел извиниться, но при этом отстаиваю свою точку зрения! Exclamation
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3617
Репутация: 142
Доверие: 32
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:38 pm    

Вот в том то и дело, что в этом периоде нумизматика выходит интереснее бонистики. Действительно, попробуй, найди монеты этого времени!
А того, чего много, и собирать не интересно Wink
Это не предательство бонистики. Просто нет такого понятия - это лучше потому, что все остальное хуже. С это обычно начинается нацизм. Evil or Very Mad
Я не понимаю, как можно собирать телефонные карточки, но их активно собирают. Значит, люди что-то в них находят!
Каждому - свое. Каждый сам выбирает любимую заморочку. А вопросы, типа "Что круче" - для детского сада. Когда пиписьками меряются и папиными зарплатами Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:39 pm    

Согласен на провокацию с Вашей стороны, подхваченную мной.
И сообщений у меня больше /см. тему эротические банкноты/.
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:41 pm    

Question zbeer я вообще давно написал, что пусть кто хочет так и д... см. сообщения выше, а тут развели провокаторы. Exclamation
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:49 pm    

Блин повезлоооооооо вам а я на 13 месте! Sad Кстати а куда Миха делся он же на первом месте тама был! Confused И всёже по нумизматике материала больше и в чёмто она интереснее и кстати гораздо старше бонистики! Rolling Eyes Wink Не обижайтесь господа бонисты но говорить что бонистика самая крутая неправильно! Idea У каждого своё мнение и я предлагаю разойтись из данного спора в мире,дружбе и любви! Счастлив
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 3617
Репутация: 142
Доверие: 32
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:52 pm    

Nevro писал(а):
Согласен на провокацию с Вашей стороны, подхваченную мной.
И сообщений у меня больше /см. тему эротические банкноты/.


А это к чему?

Если мы сошлись во мнениях, то этим не стоит тыкать в лицо - я, типа, раньше об этом написал! Детсад это все - см. пост про пиписьки Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:53 pm    

В полне согласен с тем, что пора разойтись из этой темы, однако кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево...
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 16:58 pm    

zbeer писал(а):
Nevro писал(а):
Согласен на провокацию с Вашей стороны, подхваченную мной.
И сообщений у меня больше /см. тему эротические банкноты/.


А это к чему?

Если мы сошлись во мнениях, то этим не стоит тыкать в лицо - я, типа, раньше об этом написал! Детсад это все - см. пост про пиписьки Wink


Какой дет сад?! Shocked Счастлив Тока не надо про авторские права я ничего не нарушал! Wink
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 17:21 pm    

Хех, про объемность нумизматического материала ты загнул Laughing У нас только по СНГ за 20й век более 30.000 бонов разных! Razz


А бонистика интереснее! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Янв 27, 2005 20:59 pm    

ali писал(а):
Хех, про объемность нумизматического материала ты загнул Laughing У нас только по СНГ за 20й век более 30.000 бонов разных! Razz


А бонистика интереснее! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


В моем понимании бонистика интереснее в том, что неисследованных тем, проблем и проблемищ в ней гораздо больше, чем в нумизмтике. Сила нумизматики в том, что сформировались направления, школы, научные центры. Нумизматику преподают в вузах, готовят специалистов историков-нумизматов и т.д. Посмотрите на уровень работ ведущих нумизматов, которые сидят на государственных коллекциях монет в ГИМ, Эрмитаже, Русском музее и т.д. И посмотрите на бонистику. Музейные и научные работники по бонистике публикуются мало, отдельных монографий историков по бонистике - раз, два и обчелся Sad
В основном все вопросы поднимаются коллекционерами, любителями, непрофессионалами (имею в виду историков, экономистов, докторов и академиков). Сразу же отмету возможные возражения и скажу, что снимаю шляпу перед многими "любителями", которые и в 20-х годах писали великолепные работы.
Проблема состоит и в том, что со смертью бонистов двух старших поколений многие наработки, материалв и коллекции были утрачены, разобщены, вывезены из страны, погибли в конце концов. И каждому новому поколению бонистов приходится начинать если не ссамого начала, то с довольно низкого уровня.
На сайте "Бонистика" не просто так, за здорово живешь размещаются материалы по бонистике. Эти материалы нужны огромному количеству коллекционеров, историкам и экономистам. Это делается с дальним прицелом поднять профессиональный и культурный уровень всех нас. Чтобы на плечах старших поколений подняться выше, а не ползать в жалких попытках что-то слепить из незнамо чего Confused
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Янв 28, 2005 09:02 am    

ali писал(а):



Кстати, по поводу выпадания некоторых слоев истории. Покажите мне монеты, чеканившиеся в период с 1917 Shocked до 1921 года. А между прочим этап этот в развитии Российского гос-ва крайне важный! Именно в эти 4 года Россия перестала быть Империей и стала советской, а потом и СССР! Куда уж более важный этап! Он круто изменил судьбу России!

А бон за этот период - до хрена! И эта масса очень хорошо отображает тот хаос и неопределенность, которые творились в стране в то время.




Хотелось бы ответить по поводу монет 1917года, а вернее об их отсутствии, как Вам кажется. А как же монеты, выпускавшиеся для Финляндии /50пенни где орел с коронами и без, 25пенни орел с коронами и без, 10пенни с вензелем и орлом без корон, 5пенни с вензелем и орлом без корон, 1пенни с орлом без корон/. Вообще Гельсингфорский монетный двор чеканил также серебро и золото; а также Российское медяхи /5коп, 1 коп с рубч гуртом/, затем серебро /10,15,20 коп ВС, с рубчатым гуртом/. Согласен монет не много, но в этом же смысл! Idea

[quote="Бонист"]

Проблема состоит и в том, что со смертью бонистов двух старших поколений многие наработки, материалв и коллекции были утрачены, разобщены, вывезены из страны, погибли в конце концов.

Проблема утрат коллекций столь же близко касается и нумизматов - сколько коллекционеров только в Питере было арестовано и поверте мне далеко не все экспонаты дошли до государства добрая половина коллекций разварована теми кто проводил обыски, ну или по крайней мере их руководством, т.к. оборотни "в погонах", как известно из сказок были всегда и мало того они обычно редкие долгожители... Arrow

P.s. Хотя на саблю Богдана Хмельницкого теперь можно посмотреть в музее. Question
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Пт Янв 28, 2005 09:55 am    

Вы еще забыли про пробные Одесские 5 копеек 1917 года.

Слишком малую территорию берете, товарищ Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пт Янв 28, 2005 21:15 pm    

Данные сабжи в 30-50 многим крови попили. Коллекции уходили незнамо куда. Я вот ищу следы В.М.Соколова и В.И.Кутилина из Ростова-на-Дону. Куда делись эти бонисты? Скорее всего их замели в 30-ее. Как в свое время отправили на отсидку Вязельщикова, того, что написал великолепную работу "Денежное обращение трех систем". Вышел он только в 1958. А Соколов? А Кутилин? А другие бонисты 20-30-х? Иольсона, составителя первых каталогов и прейскурантов СФА расстреляли в 1938. Про него то хоть что-то известно, а про других бонистов?

теперь о информации на бонах и монетах. Априори на боне, дензнаке или денежном суррогате информации больше, чем на монете. И данных для исследователя на боне больше. И изучать их интереснее, иначе бы мы не занимались бонистикой, а были бы нумизматами Twisted Evil
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пн Янв 31, 2005 22:02 pm    

ali писал(а):
Вы еще забыли про пробные Одесские 5 копеек 1917 года.

Слишком малую территорию берете, товарищ Wink


Несколько поподробнее можно про пробные 5 копеек?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Фев 01, 2005 10:11 am    

Кстате, я вообще не слышал про 5копеечный Одесский пробник, разъясните пжста, моэт и скан найдется поглазеть, аль ссылочка кака...
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Вт Фев 01, 2005 10:24 am    

[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Фев 01, 2005 17:01 pm    

А ответ на вопрос - Что лучше /интереснее/ похоже лежит тут:
[Скрытый текст]
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи