закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Надпечатки батька Махно на денежных знаках

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 133
Репутация: 5
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 14:01 pm    

Добрый день.
Недавно увидел махновскую надпечатку на 1 рубле царской России и данная тема меня очень заинтересовала.
Так вот, я ищу информация о надпечатках Махно. Какие существуют, редкость и они вообще как-то систематизированы и описуються в каталогах?

Большое спасибо за любую информацию или ссылку на неё=))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 14:47 pm    

Есть сайт Нестера Махно, там про деньги есть информация, есть много других публикаций. Исследователи и историки того времени говорят, что Махно своих денег не делал. Но надпечатки с его атрибутикой гуляют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 14:49 pm    

Я не в теме, но по-моему эти бумажки уже давно и прочно считают фуфлом
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 14:52 pm    

Я не совсем так грубо, но также считаю что это или коньюктурная подделка, или что-то близ лежащее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 133
Репутация: 5
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 14:55 pm    

К фуфлу многие коллекционеры также относят и Шипов 1 рубль, особенно сов. прав, но в коллекции такое должно быть.

Просто за такую махновскую надпечатку попросили 120 грн=Смех
Поэтому я так и заинтересовался=))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 15:02 pm    

Шипов, и даже советского выпуска, к фуфлу относить никак нельзя. А надпечатать на чужой купюре можно всё что угодно. Я кстати форум открывал про надпечатке на керенке про бронепоезд - там намного интереснее чем махновские фантики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 594
Репутация: 67
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 15:04 pm    

Поскольку первые свидетельства о таких надпечатках появились в 20-х гг., то традиционно их считают фуфелом, рассчитанным на тогдашних коллекционеров. В принципе, вещь на любителя фантастики, есть же люди, которые ее собирают) Главное только, чтобы этот фуфел был изготовлен имено в 20-х, а не на прошлой неделе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 594
Репутация: 67
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 15:04 pm    

Тема не в той ветке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 15:09 pm    

Вобще надо ветку чисто надпечаток, печатей и штампов иметь, а то вопросов чересчур много.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 133
Репутация: 5
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 16:03 pm    

Да понимаете в чём дело, если деньги Махно действительно згорели в вагонах, то надпечатки он делал. Вопрос теперь заключается в подленности известных нам надпечаток. Но как я понимаю о них очень мало что известно...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 16:13 pm    

Надо определиться: денег у Махно не былои всё тут. Какими деньгами расплачивались в Диком Поле - это другой вопрос. Всеми подряд, скорее всего какие под руку чаще попадались при набегах. И совзнаки и керенки и ростовские, всё шло в ход. Надпечатки мог сделать и магазинщик Рабинович, чтобы показать отношение к правящей валюте в недельном временном интервале.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вт Авг 26, 2008 16:37 pm    

Yuriy писал(а):
Надо определиться: денег у Махно не было и всё тут. Какими деньгами расплачивались в Диком Поле - это другой вопрос. Всеми подряд, скорее всего какие под руку чаще попадались при набегах. И совзнаки и керенки и ростовские, всё шло в ход. Надпечатки мог сделать и магазинщик Рабинович, чтобы показать отношение к правящей валюте в недельном временном интервале.
+1 Другие варианты Фальсификат.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 694
Репутация: 43
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Авг 27, 2008 11:09 am    

Махно разрешал хождение любых денег, коих у него было более чем в достатке, т.е. дефицита в ден. знаках не наблюдалось. ИМХО все надпечатки - это поделки умельцев.

Статья по теме
Начало
[Скрытый текст]
окончание
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 22:03 pm    

махно ставил печатки на деньгах, деньги без печатки не принимались,а на печати написано *Хто цих грошей не хоче брати,того Батько Махно буде їбати!* Просто у меня в универе препод мизматик,у него здоровая коллекция разных денег и он нам приноси,показывал,причем они были подлинные!
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 22:15 pm    

sobol писал(а):
махно ставил печатки на деньгах, деньги без печатки не принимались,а на печати написано *Хто цих грошей не хоче брати,того Батько Махно буде їбати!* Просто у меня в универе препод мизматик,у него здоровая коллекция разных денег и он нам приноси,показывал,причем они были подлинные!
А подлинность сам Батько гарантировал? Или математик в неприрекаемом авторитете, а мы, тут так, пописать зашли? Этот вопрос давно решен, никаких "открытий" здесь быть не может. Закрыто
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 26
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 26, 2008 00:26 am    

...Нестор Иванович был прежде всего - Анархистом.

...Так что институт Государства он отрицал. По убеждению.

...Соответственно, Продукт Института Подавления = Деньги, он отрицал.

....Соответственно, надпечатками марать себя не мог.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 716
Репутация: 65
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 26, 2008 03:42 am    

DartWeider08 писал(а):
...Нестор Иванович был прежде всего - Анархистом.

...Так что институт Государства он отрицал. По убеждению.

...Соответственно, Продукт Института Подавления = Деньги, он отрицал.

....Соответственно, надпечатками марать себя не мог.


Уважаю! Уважаю! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1286
Репутация: 101
Доверие: 187
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 26, 2008 17:07 pm    

РЕАЛЬНЫХ НАДПЕЧАТОК МАХНО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!!

Это все ЛАБУДИСТИКА и РУКОБЛУДИЕ!

Читайте статью Малышева во "Всемирном коллекционере", где он аргументировано доказывает, что такого быть не может...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 721
Репутация: 48
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пт Июл 30, 2010 10:41 am    

Подниму однако.
За недоступностью Всемирного коллекционера, полагаю, что действительно их несуществовало. Вот наткнулся на очередные Махновские надпечатки. Отряда Володина "Повстанец" войск Махно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 514
Репутация: 99
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Чт Сен 02, 2010 08:15 am    

Был на последнем слете 28.08.10 в Киеве. Встретил знакомого бониста, который рассматривал боны. Так вот, продавец заказывал у него боны с надпечатками, передаю дословно: "Принеси еще с надпечатками в следующий раз - Хорошо, принесу с Махно - Не, с Махно не нужно, принеси с атаманол Ангелом - Хорошо, принесу - Только не такие размытые надпечатки, а нужно лучше - Да то я делал их в нетрезвом виде." То что он любил ставить на украинские купонокарбованцы всякие современные печати воинских частей я знал, но оказывается что он ставит любые надпечатки. Думаю что можно однозначно и точно считать такие надпечатки фуфлом и без колебаний.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи