закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Банкнота РСФСР 1 червонец 1922 год

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 13
Репутация: 5
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 28, 2009 18:58 pm    

Банкноты РСФСР в 1 , 3 , 5 , 10 и 25 червонцев 1922 года - официально оставались в обращении до реформы 1947 года ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3523
Репутация: 143
Доверие: 11
Сообщение Добавлено: Пн Дек 28, 2009 19:48 pm    

Да.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1030
Репутация: 61
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Пн Дек 28, 2009 19:59 pm    

Наверное лучше сказать :"сохраняли свою платежную силу до реформы 1947г. "
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вт Дек 29, 2009 17:13 pm    

точно. думаю из-за нестандартного размера вышли из употребления в середине 20-х
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Вт Дек 29, 2009 19:14 pm    

Скорее всего в начале 30-х.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Ср Дек 30, 2009 11:45 am    

А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1030
Репутация: 61
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Ср Дек 30, 2009 15:53 pm    

Да ни так их уже и много осталось их быстро вытеснили из обращения 10 37г. Да и номинал этот тогда был очень крупный.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 03:57 am    

Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.



25 червонцев - тут всё ясно - очень крупный номинал, сохранять для потомков дорого было. Поэтому только "потеряшки - заначки" и сохранились. Про 3 и 5 червонцев читал статью, что их вывели из обращения в связи со значительным поступлением фальшивок из-за границы. Насколько этой статье можно доверять - не знаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 08:31 am    

Jaroslaff писал(а):
Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.



25 червонцев - тут всё ясно - очень крупный номинал, сохранять для потомков дорого было. Поэтому только "потеряшки - заначки" и сохранились. Про 3 и 5 червонцев читал статью, что их вывели из обращения в связи со значительным поступлением фальшивок из-за границы. Насколько этой статье можно доверять - не знаю.

Слышал другую версию-байку.
Про найденый пионерами в Москве клад в доме под снос в 50-е. С кучей 1, 10 червонцев.
Насчет фальшаков 3-5ч .... Как-то сомнительно. Пришедший на смену "сеятель", а позже 5ч образца 1928 не выглядят более защищенными от подделок, кроме более сложного в/з.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 09:00 am    

Bush555 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.



25 червонцев - тут всё ясно - очень крупный номинал, сохранять для потомков дорого было. Поэтому только "потеряшки - заначки" и сохранились. Про 3 и 5 червонцев читал статью, что их вывели из обращения в связи со значительным поступлением фальшивок из-за границы. Насколько этой статье можно доверять - не знаю.

Слышал другую версию-байку.
Про найденый пионерами в Москве клад в доме под снос в 50-е. С кучей 1, 10 червонцев.
Насчет фальшаков 3-5ч .... Как-то сомнительно. Пришедший на смену "сеятель", а позже 5ч образца 1928 не выглядят более защищенными от подделок, кроме более сложного в/з.


То, не что ссылаюсь я - не байка, а статья из книги, если не ошибаюсь - "Аферы с фальшивыми деньгами". Но, поскольку автор не нумизмат/бонист, я и не уверен в точности этой версии. Причём 1 и 10 червонцев выплывают из самых разных мест, что было бы сложно предположить в случае одной массовой находки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 09:14 am    

Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.


значительно более большой тираж. посмотри данные в Денисове.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

как помню у 5 вообще был мизерный тираж, что-то типа 300.000 листов. На неселение в стране 200.000.000.... 1 на 1000 чел. вывод - далеко не каждый современник данную купюру вообще видел.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 19:14 pm    

Vasya писал(а):

значительно более большой тираж. посмотри данные в Денисове.

как помню у 5 вообще был мизерный тираж, что-то типа 300.000 листов. На неселение в стране 200.000.000.... 1 на 1000 чел. вывод - далеко не каждый современник данную купюру вообще видел.


Не-а
Вовсе не так.
Судя по Денисову:
1ч ~680млн
3ч ~35млн
5ч ~17млн
10ч ~27млн
25ч ~3млн
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 19:26 pm    

Jaroslaff писал(а):
, если не ошибаюсь - "Аферы с фальшивыми деньгами". Но, поскольку автор не нумизмат/бонист, я и не уверен в точности этой версии. .

ДА! ты не ошибаешся .
ИМХО - эту книгу, вместе с её автором - надо предать АНАФЕМЕ.
тошнит Отстой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 19:38 pm    

Если верить Вермушу они подделывали 1, 2 и 10 червонцев.
Прикол в том что 2 червонцев тогда в обращении ещё не было.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 20:02 pm    

pav писал(а):
Если верить Вермушу они подделывали 1, 2 и 10 червонцев.
Прикол в том что 2 червонцев тогда в обращении ещё не было.


"Мадер- Вермуш- Полонский"- этой троице нельзя верить ни одному слову. Ну а все остальные( и автор упоминаемой выше книги)- занимаются просто плагиатом этиой "Коммунистическо-Бонистической" Отстой! троицы.

Самый "опасный" из них - это Юлиус Мадер. "Писатель-антифашист"(с) и заодно агент Штази. Вернер 50% содрал у него. Полонский - 90%( сравните их книги на русском )

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Проблема в том, что мы все "выросли" на их книгах, и априори считаем их "вершиной" творчества.
На самом деле это обыкновенный продукт коммунистической цензуры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 267
Репутация: 46
Доверие: 191
Сообщение Добавлено: Вт Янв 19, 2010 04:02 am    

Dimon писал(а):
Jaroslaff писал(а):
, если не ошибаюсь - "Аферы с фальшивыми деньгами". Но, поскольку автор не нумизмат/бонист, я и не уверен в точности этой версии. .

ДА! ты не ошибаешся .
ИМХО - эту книгу, вместе с её автором - надо предать АНАФЕМЕ.
тошнит Отстой!


Тем не менее - в этом вопросе их версия не противоречит тому, что мы видим. Правда, я не слышал даже упоминания о фальшивых банкнотах этого типа в коллекциях - а они должны были бы быть.
Другой достаточно внятной версии тоже не слышал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 423
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Пт Янв 29, 2010 21:59 pm    

Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.


Об этом сказано в книге М.Глейзера "Советский червонец" 2007 года издания. В Москве книга продается в УБ у Баранова и в магазине Библио-глобус на 2-ом этаже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 06:23 am    

василеостровец писал(а):
Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.


Об этом сказано в книге М.Глейзера "Советский червонец" 2007 года издания. В Москве книга продается в УБ у Баранова и в магазине Библио-глобус на 2-ом этаже.


А вы вкратце не могли бы рассказать. А то до Москвы 4000 км.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 423
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 09:04 am    

Bush555 писал(а):
василеостровец писал(а):
Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.


Об этом сказано в книге М.Глейзера "Советский червонец" 2007 года издания. В Москве книга продается в УБ у Баранова и в магазине Библио-глобус на 2-ом этаже.

А вы вкратце не могли бы рассказать. А то до Москвы 4000 км.


По сведениям автора, 3 и 5 червонцев оказались легкими для подделки фальсификаторами, поэтому банк не стал их больше печатать, а имевшиеся уже выпущенные изъял из обращения.
10 червонцев почему-то не подделывали (может быть - крупная величина и фальсификаторы боялись с ними засыпаться), поэтому их сохранилось довольно много.
Книга в Питере стоит 300 рублей, с пересылкой 400. Много проектов бон, а сами червонцы даны в цветных иллюстрациях. Можете заказать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 10:51 am    

Спасибо!
При случае прикуплю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 16:37 pm    

василеостровец писал(а):
Bush555 писал(а):
василеостровец писал(а):
Bush555 писал(а):
А может кто-нибудь попутно скажет почему 10ч 1922 сохранилось до наших дней несравнимо больше чем 3, 5, 25ч.
Ведь наврятли дело только в том, что 3 и 5 были вытеснены образцами 1924, 28, 32 годов.


Об этом сказано в книге М.Глейзера "Советский червонец" 2007 года издания. В Москве книга продается в УБ у Баранова и в магазине Библио-глобус на 2-ом этаже.

А вы вкратце не могли бы рассказать. А то до Москвы 4000 км.


По сведениям автора, 3 и 5 червонцев оказались легкими для подделки фальсификаторами, поэтому банк не стал их больше печатать, а имевшиеся уже выпущенные изъял из обращения.
10 червонцев почему-то не подделывали (может быть - крупная величина и фальсификаторы боялись с ними засыпаться), поэтому их сохранилось довольно много.
Книга в Питере стоит 300 рублей, с пересылкой 400. Много проектов бон, а сами червонцы даны в цветных иллюстрациях. Можете заказать.

Извините, а сведения автор не на заборе прочитал?
Чем принципиально защита на 3 и 5 черв. отличалась от 1 и 10? номинал 5 сильно меньше 10?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 18:15 pm    

василеостровец писал(а):

По сведениям автора, 3 и 5 червонцев оказались легкими для подделки фальсификаторами, поэтому банк не стал их больше печатать, а имевшиеся уже выпущенные изъял из обращения.
10 червонцев почему-то не подделывали (может быть - крупная величина и фальсификаторы боялись с ними засыпаться), поэтому их сохранилось довольно много.

По моему, Марат Маратович гонит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Сб Янв 30, 2010 18:30 pm    

pav писал(а):
василеостровец писал(а):

По сведениям автора, 3 и 5 червонцев оказались легкими для подделки фальсификаторами, поэтому банк не стал их больше печатать, а имевшиеся уже выпущенные изъял из обращения.
10 червонцев почему-то не подделывали (может быть - крупная величина и фальсификаторы боялись с ними засыпаться), поэтому их сохранилось довольно много.

По моему, Марат Маратович гонит.

Ну,ему-то не впервой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи