закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Подрезка бон
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 13:45 pm    

MisterShilling, цена снизиться на 1-5% от стоимости.
У меня был подобный случай. Купил 100 юаней Манчжоу-Го. Края боны были порваны, скрошенны. Я аккуратно подрезал бону и попытался узнать сколько она будет стоить. Брал за 500 продал за 480.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 13:46 pm    

выводы делать вам Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 14:05 pm    

Ilia писал(а):
Я аккуратно подрезал бону

Чистое вредительство!!
Ilia писал(а):
Брал за 500 продал за 480.

И еще мало наказали!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 14:32 pm    

почему я вредитель????? Smile Я наоборот предотвратил превращение неплохой боны в трепьё!!

А почему меня мало наказали???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 14:34 pm    

я считаю, что если руки не из жо.. растут, то это можно делать, точнее НУЖНО делать!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 14:55 pm    

Ilia писал(а):
я считаю, что если руки не из жо.. растут, то это можно делать, точнее НУЖНО делать!!!

Это слишком длинные ручки НУЖНО подрезать, чтоб стали короткие и аккуратные, откуда бы не росли.
Главное правило реставратора: КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЬ ЛЮБЫЕ НЕОБРАТИМЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
Наша задача не только нахапать коллекцию, но, в первую очередь, сохранить для будущих поколений.
Это эстетические соображения. А по этическим - лично я бы всех подрезателей сразу ставил к стенке - без суда и следствия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 211
Репутация: 1
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 15:08 pm    

ясно!! Smile

А можете рассказать про цену на подрезанные банкноты?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 977
Репутация: 44
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 15:15 pm    

Господа я открыл эту тему в июне 2007 года а уже январь 2009

Видимо тема эта вечна СмехСмехСмехСмех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 16:49 pm    

Присоединяюсь к "Shipov" на счет ручек. Ilia - врядли есть смысл отвечать на столь свежие темы, особенно с такими ответами. Многие обрезание счетают хуже дырки, т.к. последнюю есть шанс подреставрировать. Я бы и за 80% не брал бы, не говоря о 95-99%. В чем смысл покупать бону за 99% при столь серьезных повреждениях?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14658
Репутация: 306
Доверие: 47
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 17:26 pm    

Ilia писал(а):
я считаю, что если руки не из жо.. растут, то это можно делать, точнее НУЖНО делать!!!


надо чтобы не только руки не из жо... расли, но еще и мозги на месте были... подрезать бону - это даже хуже, чем почистить монету пастой гойя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6712
Репутация: 172
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 18:43 pm    

Подрезка боны это всё равно что сделать дырку в монете. За такие вещи нужно руки отрывать и долго бить по голове, чтобы встали на место мозги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 19:24 pm    

Добрые вы какие... про этику, про стенки говорите Ой смешно! Ой не могу!
А можно разъяснить для менее компетентных читателей?
Что-то лично у меня вызывает сомнение безупречность принципа "ничего необратимого". И уж точно - его абсолютная универсальность. Ну... это просто из жизненного опыта, из наблюдения многих ну очень значимых объектов для человечества. Может быть, для разных областей все-таки должны быть разные подходы?
Ну вот например, большая бона. Что, с неё убудет если укорочу с каждой стороны по миллиметру? Никто и не заметит. Да и размеры нередко гуляют.
Может быть не стоит путать научный подход и индивидуальный бытовой? Для науки эстетика практически значения не имеет, в личном аспекте её роль весьма высока. Ну мозолят взгляд неэстетичные края! А купить лучшего экземпляра не удается. Что делать? Страдать и метаться?
Накажут при дальнейшей продаже? Так я ж не дилер. Мне эти принципы фиолетово. С меня и так барыги цену срубят. Так причем здесь этика?
Мы ж не "Данаю" Рембрандта резать хотим. Хотя с неё как раз реставраторы содрали массу оригинального материала.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 19:56 pm    

ocean писал(а):
А можно разъяснить для менее компетентных читателей?

Можно даже для совсем некомпетентных.
Приходите вы к дантисту, а он и говорит: "Что-то у тебя зубки кривоваты да желтоваты и, вообще, мозолят взгляд неэстетичные края. Дай-ка я их тебе ща повыдергиваю, а взамест вставлю челюсть фарфоровую - красивую-белую и кариесу неподверженную. Что, с неё убудет если укорочу с каждой стороны по миллиметру? Никто и не заметит. Да и размеры нередко гуляют." Вот тогда и порассуждайте про универсальность.
А теперь представьте себе, что он и не спрашивает - а сразу делает, исходя из ну... просто из жизненного опыта, из наблюдения многих ну очень значимых объектов для человечества.
А если серьезно - коробит от высказываний некоторых продвинутых коллег - ниже ЕФ бону брать западло... она как вчера с ЭЗГБ свистнутая должна быть... хуже брать - альбом марать... и т.д. За каждой боной стоит увидеть историю, человеческие страсти, дедушек своих и бабушек молодых. Тогда и резать ничего не захочется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6712
Репутация: 172
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 20:03 pm    

Видимо, эти самые резальщики никогда не видели обрезанную старину. Я понасмотрелся. В том числе и ассигнашек. Зрелище омерзительнейшее. Для меня - не эстета. Я такую эстетику в гробу видал!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 20:17 pm    

Ага, опять по сути ничего, одни эмоции и аналогии. Дантист, кстати, зубы не дергает, он их расверливает бесповоротно, а потом пломбирует. И кроме здоровости еще и о красоте беспокоится Ой! Только не помидорами!
Но филосовский аспект уже проклевывается. Т.е. все-таки не всё так абсолютно Нет
А резальщиком кого, меня назвали?
Я не прирезал ни одну бону, однако.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 20:36 pm    

Нет ничего абсолютного, кроме господа Б-га и запрещения на подрезку бон.
Все относительно. Подрезанные ассигнации даже уважаю - есть шанс прикупить не продавая квартиру.
А насчет никто не заметит - невозможно так подрезать бумагу, чтоб этого было не заметно, кроме, разве что, бон в АНЦ.
ocean писал(а):
Я не прирезал ни одну бону, однако.

Уважаю! СИЛА! Браво! Мир! Дружба! Жвачка!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 20:49 pm    

Мне тоже кое-что понравилось. Вот это:
Shipov писал(а):
Нет ничего абсолютного, кроме господа Б-га и запрещения на подрезку бон.

Уважаю!
Кстати, кодекс коллекционера-бониста уже написан?
Пошло бы на первую страницу Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 57
Репутация: 6
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 22:24 pm    

ocean писал(а):
Мне тоже кое-что понравилось. Вот это:
Shipov писал(а):
Нет ничего абсолютного, кроме господа Б-га и запрещения на подрезку бон.

Уважаю!
Кстати, кодекс коллекционера-бониста уже написан?
Пошло бы на первую страницу Ой смешно! Ой не могу!

Ну так "вперёд на мины..."(с)
За что тебе будет вечный почёт и уважение Уважаю! Уважаю! Уважаю! Пьян
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2031
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 22:49 pm    

MisterShilling:
Цитата:
Господа я открыл эту тему в июне 2007 года а уже январь 2009
Видимо тема эта вечна СмехСмехСмехСмех


Скорее всё же не тема, а ...

Но если есть кто-либо сумевший "удлиннить" или "расширить",
пож. поделитесь опытом.
"Углубить" - не надо, этот г. известен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 57
Репутация: 6
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Янв 05, 2009 23:02 pm    

Сорри за Оффтопик Сильно радуюсь
IgorR писал(а):
MisterShilling:
Цитата:
Господа я открыл эту тему в июне 2007 года а уже январь 2009
Видимо тема эта вечна СмехСмехСмехСмех


Скорее всё же не тема, а ...

Но если есть кто-либо сумевший "удлиннить" или "расширить",
пож. поделитесь опытом.
"Углубить" - не надо, этот г. известен.


Мужик, ты о чём...? Злорадствую Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 00:13 am    

Просто подрезать-это понятно.Ну а как быть с отрезанием кусков с более дешевых бон для реставрации дорогих ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6712
Репутация: 172
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 01:37 am    

Вполне нормальное явление. И даже нужное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 02:26 am    

Для эстетики можно делать следующее:
а) подрезать края боны;
б) вырезать чернильные и прочие пятна;
в) ставить боны (лучше старину) в рамочку на подоконник (желательно на солнечную сторону под прямые лучи);
г) при наличии загрязнений - обязательно постирать (лучше с отжимом на 1200 оборотов, а то придется груз искать и сушить)
д) чем дороже бона - тем лучше она будет выглядеть в кабинете, прилееная суперклеем на самое почетное место;
е) детские рисунки фломастером придадут боне пикантную недосказанность
...
В принципе список можно продолжать, каждый сам волен искать моральную, этическую или какую другую составляющую

Лично для меня это:
а) уничтожение коллекционного материала
б) уничтожение исторической составляющей

Как пример: был у меня один знакомый, которому счастье привалило в прямом смысле этого слова, купил у алкаша подборку из десятка банкнот, 1 старина, 3 старых Европы, остальное штаты. До этого только самое распространенное в альбоме лежало. Решил примарафетить. Что-то подрезал, что-то попытался сам помыть, на стекле ватным тампоном с неизвестной жидкостью (поплыла подпись) а на штатах, где места подписи проело, но аккуратно, так что можно было по контурам подпись определить - так он их также аккуратно вырезал, типа боны аннулированные были.

Вот для меня и не существует различий в такой реставрации, все одно - убийство материала.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 02:54 am    

А какой диапазон цен на профессиональную реставрацию,например в Москве?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6712
Репутация: 172
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Янв 06, 2009 03:03 am    

Bn писал(а):


Как пример: был у меня один знакомый, которому счастье привалило в прямом смысле этого слова, купил у алкаша подборку из десятка банкнот, 1 старина, 3 старых Европы, остальное штаты. До этого только самое распространенное в альбоме лежало. Решил примарафетить. Что-то подрезал, что-то попытался сам помыть, на стекле ватным тампоном с неизвестной жидкостью (поплыла подпись) а на штатах, где места подписи проело, но аккуратно, так что можно было по контурам подпись определить - так он их также аккуратно вырезал, типа боны аннулированные были.

"Убил бы гада!"(с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи