закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Дубно 1918 - 3 рубля
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 1236
Репутация: 54
Доверие: 98
Сообщение Добавлено: Пт Июн 23, 2017 19:56 pm    

Уважаемый писал(а):

Какой знак соответствующий примерно редкости данного знака можно купить дешевле?


Не буду с вами спорить. У каждого свое мнение.

Я вот считаю боны банка Глухова редкими. Пара ушла в два раза дешевле.

Боны Тернополя 1914 года - пара в два раза дешевле.

5 червонцев 1941 дешевле, как и пробник 50 крб. УССР - не местные, но редкие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Июн 23, 2017 20:36 pm    

kiyaha писал(а):
У каждого свое мнение.

Я вот считаю боны банка Глухова редкими. Пара ушла в два раза дешевле.

Боны Тернополя 1914 года - пара в два раза дешевле.

5 червонцев 1941 дешевле, как и пробник 50 крб. УССР - не местные, но редкие.


В вопросах редкостей не может быть никаких "своих" мнений.
Редкость - не стоимость и не красота, где как известно "товарищей нет".
Редкость - понятие абсолютное. И выражается оно в количестве известных экземпляров.
Соглашусь с Уважаемым - трояков известно 3 (может 4, если трояк с евау попал не к Абезгаузу), и вообще всех номиналов сильно ниже 10 экз.
Все остальные приведенные примеры не идут в никакое сравнение с Дубно по встречаемости. Кроме разве что пробных 50 кр., да и тех больше десятка известно.

На том аукционе были знаки опять же пореже перечисленных Тернополя и проч. - Авдотьино и Луцк например.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 1236
Репутация: 54
Доверие: 98
Сообщение Добавлено: Пт Июн 23, 2017 20:40 pm    

Al-r писал(а):

В вопросах редкостей не может быть никаких "своих" мнений.
Редкость - не стоимость и не красота, где как известно "товарищей нет".
Редкость - понятие абсолютное. И выражается оно в количестве известных экземпляров.
Соглашусь с Уважаемым - трояков известно 3 (может 4, если трояк с евау попал не к Абезгаузу), и вообще всех номиналов сильно ниже 10 экз.
Все остальные приведенные примеры не идут в никакое сравнение с Дубно по встречаемости. Кроме разве что пробных 50 кр., да и тех больше десятка известно.

На том аукционе были знаки опять же пореже перечисленных Тернополя и проч. - Авдотьино и Луцк например.


Понял, спасибо за ликбез. Рад, что тема подняла интерес. Узнал для себя что-то новое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Июн 23, 2017 21:49 pm    

К сожалению (или к счастью) для коллекционеров, плотно собирающих Украину, интерес к теме показан на аукционе очень слабый.
Аналогичная по количеству и качеству редкостей коллекция Урала, Сибири или Дальнего Востока продалась бы не в разы, а местами на порядок дороже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 322
Репутация: 47
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 13:25 pm    

В целом согласен с Al-r, но отмечу,что Авдотьино "всего-лишь" товарищество,а не городской выпуск,что для многих критично в плане цены.А Луцк имеет критический недостаток -он спрятался в лоте.Поздравляю покупателя.Кроме только что проданной,я знаю только одну бону.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:01 pm    

Раз уж тут все обсуждают мое новое приобретение - выскажусь.Обладая коллекцией,которая мной и теми ,кто ее видел считается лучшей или одной из лучших на данный момент по Гражданской войне,я давно уже пополняю ее редко,методом "точечной селекции".Бона Дубно была на Гартнере моей главной целью и считаю ,что мне повезло ее взять не дорого.(был готов идти дальше)Это первый раз,когда я видел ее в продаже. На мой взгляд,одна из ключевых для коллекции украинских городов бумага.Дело и в редкости ,и в элементах иудаики,и в размере,и в дизайне.Что,когда и где будет продаваться позже,и за сколько продастся покажет время.Смех А я свою проблему решил,и брешь в собрании залатал....И очень этим фактом доволен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:04 pm    

Всё ж таки Авдотьино Кардаков включил в свой каталог.
Нового каталога по Украине (как минимум не хуже Кардакова) мы боюсь не скоро увидим, а значит все серьезные коллекционеры будут ориентироваться на кардаковское мнение об этом знаке - не частник, а городской выпуск.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:06 pm    

igor m писал(а):
И очень этим фактом доволен.


Завидуем, завидуем...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:16 pm    

Авдотьино,кстати,относительно Дубно ушло крайне дорого.
На мой взгляд,по редкости они примерно равны,но по всем остальным показателям,Авдотьино сильно уступает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 322
Репутация: 47
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:21 pm    

Al-r,оно конечно, так , но Луцк и Дубно больше на нормальные деньги похожи...Хотя я Авдотьино частником не обзывал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:21 pm    

Про сам аукцион - не могу сказать,что он прошел слабо.Интерес был велик, и многие уходы при нынешнем рынке впечатляют. Хотя,думаю,если бы он проходил в России,участников было бы гораздо больше и проходы еще выше.А то что в целом Украина,как регион из Кардакова,уступает сейчас восточным соседям -Уралу,Дальнему Востоку по ценам,тут я с Al-r абсолютно согласен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:33 pm    

Kamp писал(а):
Al-r,оно конечно, так , но Луцк и Дубно больше на нормальные деньги похожи...Хотя я Авдотьино частником не обзывал.


Я и не спорю насчет Дубно и Луцка....
Авдотьино частник и есть. Как и многие уральские заводы.
Кто его знает, этого Кардакова, отчего он одни частники включал, а другие - нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:35 pm    

igor m писал(а):
Про сам аукцион - не могу сказать,что он прошел слабо.Интерес был велик


Не знаю, как по мне - яркий пример диаметрального непрофессионализма аукциона - как продавалась коллекция Льва с одной стороны и украинская с другой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 21:47 pm    

Про непрофессионализм (вернее некомпетентность в нашей специфике и нежелание разобраться)согласен. С другой стороны,как я понимаю, результаты продажи коллекции Льва хуже,чем продажи украинской коллекции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 23:12 pm    

Как я понимаю, хуже - не то слово. Вроде продано всего два серьёзных знака - сеятель и "эстонский" пробник.
Ну да, я и говорю - пиар и сильная переоценка Латвии с одной стороны, а с другой - отсутствие атрибуции и недооценка Украины.
И всё это в одно время на одном аукционе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Сб Июн 24, 2017 23:33 pm    

Недооценка,низкие старты,групповые лоты с "секретами",думаю ,добавили ажиотажа и сыграли в денежный плюс. А вот неправильная атрибуция,непрофессиональная группировка лотов,конечно,в минус.Выжать можно было гораздо больше.Те,кто не приехал в зал,не могли видеть всего,что продавалось,и ставили меньше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Июн 25, 2017 18:06 pm    

И еще к вопросу о Дубно. Тут все, перечисляя количество известных экземпляров,не уточняли бланки это или законченные боны. Бланки Дубно тоже крайне редки,но все же не так интересны,как бона с подписью и печатью. В Кардакове бланки стоят по 75 марок. Бону Kamp я знаю-она выпущенная,из тех ,что в США - 1 бланк -1 выпущенная. По остальным(если есть еще)информацией не владею.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 1236
Репутация: 54
Доверие: 98
Сообщение Добавлено: Вс Июн 25, 2017 20:56 pm    

igor m писал(а):
И очень этим фактом доволен.


Тоже поздравляю! Это очень приятно, когда заветная бона оказывается в руках того, кто этого очень хотел по коллекционным соображениям Smile

Надеюсь, что боны с Гарнера появятся в розничной продаже, очень много лотов было от 10 до 20 штук в кучке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Июн 25, 2017 21:59 pm    

Конечно,появятся. Были лоты и по 50 и по 80 штук.Я сам что-то купил лишнее из-за 1-2 бумажек.Но в основном групповые лоты ушли коллегам из западных регионов.Смех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 1236
Репутация: 54
Доверие: 98
Сообщение Добавлено: Вс Июн 25, 2017 22:06 pm    

igor m писал(а):
Конечно,появятся. Были лоты и по 50 и по 80 штук.Я сам что-то купил лишнее из-за 1-2 бумажек.Но в основном групповые лоты ушли коллегам из западных регионов.Смех


Ну, если с западных, то может на ибее. Или какие еще там есть...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вс Июн 25, 2017 22:24 pm    

А я вот чего-то и не видел никогда бланков Дубно. Только законченные рубли и трешки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Июн 25, 2017 23:03 pm    

Я имел ввиду "западные"относительно Москвы. Украина,Краснодарский край,Ростов и тдСмех
Al-r, если интересно,бланк могу при встрече показать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи