закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Подделки-фантазмы белорусских частников
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 97
Репутация: 54
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 05:38 am    

Карьера Сталина меня не интересуетSmile А история боны такова. После смерти коллекционера, его невестка продала коллекцию за копейки одному известному дилеру и аукционеру (он тоже скончался в прошлом году). Он продавал успешно в течении последних 10 лет. И я небольшую часть купил, в том числе и эту. К сожалению, сведений
о ней я никаких не нашел. О бумаге и сетках не могу рассказать так как в этом не особо разбираюсь, Бона большая с купонами и вся в сканер не помещается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 97
Репутация: 54
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 05:40 am    

еще скан
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 97
Репутация: 54
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 05:41 am    

еще скан
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 07:11 am    

Victor Aizenberg
Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 309
Репутация: 72
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 18:39 pm    

Возвращаясь к основной теме.
От Sedogo и тоже, как ни странно, из архива.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 20:04 pm    

Чудеснейший экземпляр!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пн Май 05, 2014 22:40 pm    

Victor Aizenberg писал(а):
К сожалению, сведений
о ней я никаких не нашел. О бумаге и сетках не могу рассказать так как в этом не особо разбираюсь, Бона большая с купонами и вся в сканер не помещается.


Лень тщательно заниматься исследованием - как уже писал, в руках вещь не держал, в микроскоп не смотрел. Да и не мне нужно доказывать её аутентичность.

Однако поверхностный беглый взгляд на скан даёт такие результаты:
- Сам корпус кадет хабаровцев насчитывал около 500 человек, находился в Шанхае два года и был эвакуирован в Сербию в 1925 году. Интересно, что получается к 1934 году в Шанхае оставалось настолько значительное количество бывших выпусников корпуса, что они смогли организоваться в ОВК.
- Бумага копирует собой внешний вид АБНЦешных 200 рублёвых 4,5% выигрышных займов (только почему-то с монархическим орлом). Наверное для придание ей пущей солидности. Интересно, зачем нужно это было членам ОВК через 15 лет после краткосрочного и не вполне успешного (сиречь солидного) хождения оригинала.
- Мы знаем о случаях смешения старой и новой орфографии, однако в данном случае оно очень странное - в тексте реверса старая орфография весьма тщательно соблюдена, на аверсе то же (только слово "номер" без твёрдого знака), тогда как на купонах "ять" и "аго" остались, а вот твёрдый знак исчез. Причём на другой стороне купона старая орфография в тех же словах строго соблюдена.
- Любопытная вещь - на купоне №10 места для текста было меньше и печатники нашли выход из положения, который без проблем и затрат даётся сейчас на компьютере уменьшением кегля шрифта, а тогда требовал отдельного набора (или отдельной вырезки камня) и соответственно удорожал стоимость печати знака.
- Странно одинаково выгорели подписи (прям как на знаке магазина Бушидо). Мы знаем полно подписанных частников начала 20-го века, но такое красивое выгорание "орешковых" чернил встретишь не часто. Даже не на всякой ассигнации 18-19 века. При этом чернила штампа "Выдано" смотрятся не в пример свежее. Разные, выходит, чернила были в обществе?

Не буду делать никаких выводов о подлинности данного артефакта, но эти вопросы вкупе с внешним "белорусским" видом позволяют как минимум дискутировать об его аутентичности.

Пока в пользу подлинности бумаги говорит её "не денежное" назначение. Всё-таки вроде пока фуфлоделы изготавливают вещи, однозначно трактующиеся как деньги - это намного ликвиднее, чем ценная бумага с не совсем понятным назначением.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 908
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 06, 2014 06:15 am    

belorus писал(а):
Чудеснейший экземпляр!


Very Happy
кооператив набран шрифтом [Скрытый текст], билетъ
шрифтом [Скрытый текст], бывший фирменный шрифт Сбербанка,
прошу выдать и далее - [Скрытый текст], а рубль и 1917 это
[Скрытый текст], но начертание здоровское, у меня такого нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вт Май 06, 2014 07:26 am    

951109 писал(а):
belorus писал(а):
Чудеснейший экземпляр!


Very Happy
кооператив набран шрифтом [Скрытый текст], билетъ
шрифтом [Скрытый текст], бывший фирменный шрифт Сбербанка,
прошу выдать и далее - [Скрытый текст], а рубль и 1917 это
[Скрытый текст], но начертание здоровское, у меня такого нет


Браво!! Браво!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Ср Окт 08, 2014 10:14 am    

Очередное эпическое творение фуфлоделов из "белорусской коллекции" -

[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 149
Репутация: 48
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 08:17 am    

Не в тему частников а госников, но связано с Минском. Так сказать умельцы давно минувших дней.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 10:15 am    

Александр, не в том разделе Вы разместили сообщение. Это никакое же не фуфло, а прекрасная задокументированная старая фальш. В общем, великолепный экземпляр аукционной цены!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 149
Репутация: 48
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 10:23 am    

Это да, но там ещё затеряется, а тут рука действительно местных (белорусских) мастеров.

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы! "
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 15:00 pm    

БАЙ писал(а):
Это да, но там ещё затеряется, а тут рука действительно местных (белорусских) мастеров.

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы! "


Видимо что-то упустил, а из чего следует, что изготовлены на территории Белоруссии или белорусскими мастерами?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 149
Репутация: 48
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 16:05 pm    

Bn писал(а):
БАЙ писал(а):
Это да, но там ещё затеряется, а тут рука действительно местных (белорусских) мастеров.

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы! "


Видимо что-то упустил, а из чего следует, что изготовлены на территории Белоруссии или белорусскими мастерами?


Прошу прощения, тут конечно более уместно было написать "возможно это .....", просто Минск с февраля 1918 г. в руках немцев, и соответственно свободное перемещение (включая ден. знаки) в это время было несколько затруднено, поэтому есть вероятность, что это местное изделие. Ну если только фальш, не попытка сбыта старых запасов, ну или долго ловили.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 18:00 pm    

понятно. я подумал, что возможно была еще какая-то пояснительная записка или дело
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 345
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 18:17 pm    

самое поразительное что за это люди еще и деньги платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 345
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 18:25 pm    

самое поразительное что за это люди еще и деньги платят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 21:18 pm    

Dondominic писал(а):
самое поразительное что за это люди еще и деньги платят


Это то как раз неудивительно, ибо оно того стоит
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 345
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 21:28 pm    

belorus писал(а):
Dondominic писал(а):
самое поразительное что за это люди еще и деньги платят


Это то как раз неудивительно, ибо оно того стоит


И почему же?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 21:39 pm    

Вы считаете, что данный документ с керенками не представляет ценности?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 345
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 21:44 pm    

Я не про документ с керенками говорил. Керенки безусловно стоят своих денег. А вот современное фуфло которого впрочем очень много мне не понятно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 21:49 pm    

Современное фуфло, конечно же, не стоит ровным счетом ничего!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 345
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 23, 2014 22:12 pm    

Я про современников и говорю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 190
Репутация: 18
Доверие: 82
Сообщение Добавлено: Вт Окт 28, 2014 14:58 pm    

А у нас на аукционе с подписью "Шляхетский вексель" выставлено вот такое:
(и люди даже ставки сделали..)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи