Обратимся к филателистам. Марку тоже гасят штемпелем. Вполне официально и в массовом порядке. При этом гашенная марка стоит дешевле, чем негашенная.
Как мне кажется, выше речь шла об определении состояния, а не стоимости...
Гашенная банкнота, как особый вид банкноты, имеет свою стоимость, зависящую от реального состояния, но отличную от сиотмости банкноты без гашения.
В одних случаях (чаще) эта стоимость будет ниже, чем у банкноты в аналогичном состоянии, но без гашения, в других (реже) - выше...
Обратимся к филателистам. Марку тоже гасят штемпелем. Вполне официально и в массовом порядке. При этом гашенная марка стоит дешевле, чем негашенная.
Как мне кажется, выше речь шла об определении состояния, а не стоимости...
Гашенная банкнота, как особый вид банкноты, имеет свою стоимость, зависящую от реального состояния, но отличную от сиотмости банкноты без гашения.
В одних случаях (чаще) эта стоимость будет ниже, чем у банкноты в аналогичном состоянии, но без гашения, в других (реже) - выше...
Вот, собственно, и весь сказ. Достаточно исчерпывающе.Полностью согласен.
Обратимся к филателистам. Марку тоже гасят штемпелем. Вполне официально и в массовом порядке. При этом гашенная марка стоит дешевле, чем негашенная.
Как мне кажется, выше речь шла об определении состояния, а не стоимости...
А это взаимосвязанные вещи. Собственно, у филателистов она и ниже грейдом считается.
Не, Лёш, это уже явно становится похоже на занудство. Сначала ты приводишь в пример нумизматов с ихними дырками на монетах, потом филателистов с марками гашёными. А ежели мы ещё обратимся к филокартистам? У них как с ценообразованием дело обстоит? Какие у них открытки дороже стоят – те, что просто на почте купленныя или те, что добрались до адресата с наклееной и проштампелёванной маркой? А ещё есть эти... как их? Передромофилы! Может, ещё и к ним обратиться?
"Передайте государю, что в Англии ружья кирпичём не чистят!"(с)
Обратимся к филателистам. Марку тоже гасят штемпелем. Вполне официально и в массовом порядке. При этом гашенная марка стоит дешевле, чем негашенная.
Как мне кажется, выше речь шла об определении состояния, а не стоимости...
А это взаимосвязанные вещи. Собственно, у филателистов она и ниже грейдом считается.
Филателия - плохой паример, так как сама природа гашения в филателии (подтверждение факта разового приема в оплату) и в бонистике (выведение из обращения) - принципиально отличны.
Обратимся к филателистам. Марку тоже гасят штемпелем. Вполне официально и в массовом порядке. При этом гашенная марка стоит дешевле, чем негашенная.
Как мне кажется, выше речь шла об определении состояния, а не стоимости...
А это взаимосвязанные вещи. Собственно, у филателистов она и ниже грейдом считается.
Филателия - плохой паример, так как сама природа гашения в филателии (подтверждение факта разового приема в оплату) и в бонистике (выведение из обращения) - принципиально отличны.
Поначалу тоже такая мысль возникала, но... А чем, собственно, они отличаются-то? Результат-то один – негодны и те и другия и всё тут!
Филателия - плохой паример, так как сама природа гашения в филателии (подтверждение факта разового приема в оплату) и в бонистике (выведение из обращения) - принципиально отличны.
Поначалу тоже такая мысль возникала, но... А чем, собственно, они отличаются-то? Результат-то один – негодны и те и другия и всё тут!
Отмодерировано. НЕ НУЖНО УДАЛЯТЬ ТЭГ QUOTE! Вы вносите неразбириху в цитаты!
А разница в том, что гашение в филателии - изначально запрогрпмированная (родовая), банальная и типичная судьба каждой марки, если ей, конечно, не посчастливится в силу каких-то исключительных обстоятельств избежать своего предназначения - быть предъявленной в оплату почтовых услуг, тогда как в бонистике банкноте вовсе не написано на роду быть удостоенной нанесения знаков гашения и здесь гашение происходит в силу исключительных обстоятельств...
Филателия - плохой паример, так как сама природа гашения в филателии (подтверждение факта разового приема в оплату) и в бонистике (выведение из обращения) - принципиально отличны.
Поначалу тоже такая мысль возникала, но... А чем, собственно, они отличаются-то? Результат-то один – негодны и те и другия и всё тут!
А разница в том, что гашение в филателии - изначально запрогрпмированная (родовая), банальная и типичная судьба каждой марки, если ей, конечно, не посчастливится в силу каких-то исключительных обстоятельств избежать своего предназначения - быть предъявленной в оплату почтовых услуг, тогда как в бонистике банкноте вовсе не написано на роду быть удостоенной нанесения знаков гашения и здесь гашение происходит в силу исключительных обстоятельств...
Вполне логично! Марки изначально выпускаются для того, чтобы быть погашенными, боны же нет. Отсюда вывод – филателисты нам не указ! Тем более шта марки эти ихния покупаются за банкноты, а никак не наоборот. Так что пусть знают своё место!
Вполне логично! Марки изначально выпускаются для того, чтобы быть погашенными, боны же нет. Отсюда вывод – филателисты нам не указ! Тем более шта марки эти ихния покупаются за банкноты, а никак не наоборот. Так что пусть знают своё место!
А это, еще один особый вид банкнот, изначально не предназначенный (с момента нанесения знака "SPECIMEN" - вне зависимости от языка и техники нанесения) к обращению...
Вполне логично! Марки изначально выпускаются для того, чтобы быть погашенными, боны же нет. Отсюда вывод – филателисты нам не указ! Тем более шта марки эти ихния покупаются за банкноты, а никак не наоборот. Так что пусть знают своё место!
Блиииин! Как же я забыл-то?! С праздником тебя! Я ж как раз в субботу буду Дайтону 400 смотреть, а она всегда ко Дню Независимости приурочена! Давай тогда по такому случаю вместе споём – ты "The Star-Spangled Banner", а я "Хаз Булат удалой", потому как у них музыка одна. Ещё раз с праздником! God Bless America!
честно все сообщения не почитал, но могу добавить следующие вопросы:
1.Задал Ali- мое мнение оценивать по существу. Если не смотреть на дырку, надпечатку и т.п. То состояние Unc.
Если Смотреть на дырку, надпечатку (при условии состояния банкнот Unc) зависит от множества факторов:
-новый эмитет
- гашение
ит.д.
А если надпечатка "Тим", то это, Я, сделал сволочь такая. К Денежному отношению отношения не имеет и состояние и цена мах- Vg.
2.Если на банкноте печать и т.п. "Отделение банка, района, учредителя и .т.п." и это является новым эмитетом в состоянии 5 то и состояние 5
если состоягние 3, то и состояние 3
как то так
Обратимся к филателистам. Марку тоже гасят штемпелем. Вполне официально и в массовом порядке. При этом гашенная марка стоит дешевле, чем негашенная.
Как мне кажется, выше речь шла об определении состояния, а не стоимости...
А это взаимосвязанные вещи. Собственно, у филателистов она и ниже грейдом считается.
У филателистов в каталогах на каждую марку в состоянии UNC, как правило, 3 цены: за гашеную, негашеную и иногда за квартблок. По ценам эти варианты, конечно, отличаются, но никак не взаимосвязаны по состоянию. И нет тут грейда выше или ниже.
гашение зачем и почему смотреть надо в каждом конкретном случае.
гашение дырами может быть по причине: ветхие, изымание из оборота по разным причинам, принятие в платеж.
по-моему текущее состояние бумаги + примечанием гашение.
Не, Лёш, это уже явно становится похоже на занудство. Сначала ты приводишь в пример нумизматов с ихними дырками на монетах, потом филателистов с марками гашёными. А ежели мы ещё обратимся к филокартистам? У них как с ценообразованием дело обстоит? Какие у них открытки дороже стоят – те, что просто на почте купленныя или те, что добрались до адресата с наклееной и проштампелёванной маркой? А ещё есть эти... как их? Передромофилы! Может, ещё и к ним обратиться?
"Передайте государю, что в Англии ружья кирпичём не чистят!"(с)
Вопрос мой вполне обоснован практической стороной. Все знают, что я веду еще один сайт по бонистике: [Скрытый текст] . Там периодически проходят банкноты с гашением. Не много, но есть. Каждый раз возникает затруднение в оценке таких банкнот.
Негашеный круизный чек 1961 в одну копейку в состоянии UNC стоит 20 баксов. Гашеный в состоянии тоже UNC - 8. Разница в 2.5 раза. Как ставить оценку? Если отбросить привычки, то гашеный необходимо помечать как vG.
Из-за подобных коллизий я откладывал проверку таких банкнот на потом. После информация терялась. Вот решил обсудить со всеми этот вопрос.
Когда нет однозначного ответа, то обращаются к схожим ситуациям у коллег.
Банкнота, которой предстоит быть погашенной после получения в оплату за товары или услуги ничем по сути не отличается от марки.
SPECIMENT - изначально проставлен. А вот дырку делают потом. То есть, сперва банкнота была целая и ходила по рукам. Потом в ней наделали дыр. Испортили или нет?
Не, Лёш, это уже явно становится похоже на занудство. Сначала ты приводишь в пример нумизматов с ихними дырками на монетах, потом филателистов с марками гашёными. А ежели мы ещё обратимся к филокартистам? У них как с ценообразованием дело обстоит? Какие у них открытки дороже стоят – те, что просто на почте купленныя или те, что добрались до адресата с наклееной и проштампелёванной маркой? А ещё есть эти... как их? Передромофилы! Может, ещё и к ним обратиться?
"Передайте государю, что в Англии ружья кирпичём не чистят!"(с)
Вопрос мой вполне обоснован практической стороной. Все знают, что я веду еще один сайт по бонистике: [Скрытый текст] . Там периодически проходят банкноты с гашением. Не много, но есть. Каждый раз возникает затруднение в оценке таких банкнот.
Негашеный круизный чек 1961 в одну копейку в состоянии UNC стоит 20 баксов. Гашеный в состоянии тоже UNC - 8. Разница в 2.5 раза. Как ставить оценку? Если отбросить привычки, то гашеный необходимо помечать как vG.
Из-за подобных коллизий я откладывал проверку таких банкнот на потом. После информация терялась. Вот решил обсудить со всеми этот вопрос.
Когда нет однозначного ответа, то обращаются к схожим ситуациям у коллег.
Банкнота, которой предстоит быть погашенной после получения в оплату за товары или услуги ничем по сути не отличается от марки.
SPECIMENT - изначально проставлен. А вот дырку делают потом. То есть, сперва банкнота была целая и ходила по рукам. Потом в ней наделали дыр. Испортили или нет?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
