Мой перевод затерялся где-то в недрах сайта. Вот его повтор:
Перевод терминов, характеризующих степень сохранности денежного знака
UNCIRCULATED (Unc; немецкое обозначение – “Erh I”): Не циркулировавший денежный знак, не имеющий абсолютно никаких следов износа или даже наклеек. Бумага чистая, без пятен (естественные вкрапления не в счёт!), цвета не изменены. Углы острые, прямые. Нет ни малейшего округления, изгиба или дырочки.
ABOUT UNCIRCLATED (AU; немецкое обозначение – “Erh I–”). Почти не циркулировавший денежный знак с некоторым незначительным износом. Может иметь след от мокрых рук банковского кассира, либо незначительный и поддающийся выравниванию сгиб посередине или сбоку (но не излом!). Европейцы часто обозначают AU как EF-Unc.
EXTREMELY FINE (XF или EF; немецкое обозначение – “Erh II”). “Чрезвычайно прекрасная” сохранность. Очень привлекательный знак, с лёгким износом. Может иметь не более трёх лёгких изгибов, поперечных или продольных (но не пересекающихся!) или один сильный излом. Бумага чистая, цвета не изменены, пятен нет (естественные вкрапления не в счёт!). Углы могут иметь лёгкие признаки закругления. Знак может иметь лёгкий износ на краю изгиба.
VERY FINE (VF; немецкое обозначение – “Erh III”). “Очень прекрасная” сохранность. Привлекательный знак, но имеющий заметные следы обращения. Может иметь несколько продольных и поперечных изгибов одновременно, но бумага всё ещё свежая, не ветхая и не “изжёванная”. Могут быть следы небольших пятен. Углы слегка потрёпаны, но больших закруглений нет.
FINE (немецкое обозначение – “Erh IV”). “Прекрасная” сохранность. Денежный знак, который имел долгое хождение, с большим количеством изгибов, изломов и морщин. Бумага не очень грязна, но может иметь пятна. Грани могут иметь большую обтрёпанность, с небольшими надрывами по краю. Надрывы не простираются вглубь знака. Нет ни малейшей дырочки в центре из-за сворачивания. Цвета ясны, но уже не очень ярки.
VERY GOOD (VG; немецкое обозначение – “Erh V”). “Очень хорошая” сохранность. Многократно использованный денежный знак, но не повреждённый. Углы могут иметь заметные признаки износа и округления, а также наклейки. Надрывы могут простираться вглубь знака, может быть изменение цветов, может иметься маленькая дырочка в центре знака от чрезмерного сворачивания. Никакие части знака не могут быть вырваны. Денежный знак категории VG может иметь всё ещё привлекательный вид.
GOOD (немецкое обозначение – “Erh VI”). “Хорошая” сохранность. Сильно истрёпанный знак. Естественное повреждение от длительного обращения может включать: сильные многократные изгибы и изломы, пятна, дырочки, надрывы края, протёртую дырочку в центре, округлённые углы и вообще непривлекательный вид. Никакие большие части знака не могут отсутствовать. Несмываемые (нестираемые) посторонние надписи обычно “сдвигают” даже новенькую бону в категорию Good.
FAIR (немецкое обозначение – “Erh VI-”). “Горелый” денежный знак: полностью “хромой” (со множеством морщин), грязный и очень сильно изношенный. Большие разрывы, дырочки и запачканные участки. Краски местами полностью выгорели.
POOR (немецкое обозначение – “G.e.s.”). “Тряпка”. Денежный знак с серьёзными повреждениями из-за износа: отсутствуют части поля, есть несмываемые надписи, чернильные пятна, дыры. Может иметь склеивающую ленту, держащую части знака вместе. Может иметь доклеенные углы. В коллекцию включают только в случае чрезвычайной редкости.
Ищите, да обрящете. Поверьте есть рубли 1922г. хотя бы в состоянии aUNC.
По-моему, Вам уже достаточно сказали на эту тему.
Оценка состояний не нами придумана, а людьми достаточно разбирающимися в бонистике.
Да есть такие боны в прессе, это первые российские эмиссии в прессе, увы, - фальшивки (25, 75 и т.п. :О) хотя, с их углами, ИМХО, даже изобретя машину времени, всё равно возникли бы проблемы...
И потом углы из слегка закругленных, умелыми движениями рук и с помощью некоторых химикатов, можно сделать остренькими, похожими на пресс и весьма эротичными для бонистов-прессовиков...
Последний раз редактировалось: ПАВ (Пт Окт 06, 2006 22:52 pm), всего редактировалось 1 раз
Uncirculated - UNC. (He бывавшая в обращении). Совершенно сохранная банкнота, не использовавшаяся ни банками, ни в обиходе. Бумага чистая, твёрдая, без цветовых дефектов. Углы прямоугольные и острые, без свидетельств закругления. (Закругления на углах могут быть свидетельством починенной и почищенной банкноты). Имеет подлинный начальный блеск.
А как оценивать бону, полежавшую, например, в книге (не под большим прессом) и выровнявшуюся? Например, 10 руб. 2004 г. совсем не гладкая (от элементов защиты), если взять из пачки, а в книге выравнивается. UNC или... aUNC ?
Uncirculated - UNC. (He бывавшая в обращении). Совершенно сохранная банкнота, не использовавшаяся ни банками, ни в обиходе. Бумага чистая, твёрдая, без цветовых дефектов. Углы прямоугольные и острые, без свидетельств закругления. (Закругления на углах могут быть свидетельством починенной и почищенной банкноты). Имеет подлинный начальный блеск.
А как оценивать бону, полежавшую, например, в книге (не под большим прессом) и выровнявшуюся? Например, 10 руб. 2004 г. совсем не гладкая (от элементов защиты), если взять из пачки, а в книге выравнивается. UNC или... aUNC ?
а вы ее напросвет посмотрите... если полосу от сгиба хоть чуть-чуть видно - XF в лучшем случае, в зависимости от кол-ва полос.
А как оценивать бону, полежавшую, например, в книге (не под большим прессом) и выровнявшуюся? Например, 10 руб. 2004 г. совсем не гладкая (от элементов защиты), если взять из пачки, а в книге выравнивается. UNC или... aUNC ?
а вы ее напросвет посмотрите... если полосу от сгиба хоть чуть-чуть видно - XF в лучшем случае, в зависимости от кол-ва полос.
а вообще это компресс
Сгиба там быть не может. Имеется ввиду, что новая банкнота UNC имеет волнистость поверхности в районе защитной полосы. После пресса или компресса она станет абсолютно ровной. Но мы то знаем, что она должна быть волнистой... Наверное это скорее всего получится aUNC.
А как же современные боны?
Меня это вообще стаит в тупик.
Насколько я понимаю, современные анцовые, к примеру, 500 руб.,
взятые из пачки, имеют след от "вдавливания" сверху, могут иметь "волнистость" бумаги в месте нанесения радужного знака,
и вообще, иметь достаточно объемную поверхность.
После того же, как такая бона чистыми руками перекладывается в альбом и лежит в нем, к примеру, пол-года, она становится aunc???
Так что-ли - она же после альбома становится "плоской" - и, следовательно, теряет следы первоначального качества, имевшиеся у нее на выходе с печатного двора.
То есть, в первоначальном качестве современные боны невозможно сохранить в альбоме, и нужно хранить только в пачке таких же анцовых бумаг???\
гы-гы - захотел отложить 500 в UNC - откладывай 50000,
ну или 10000 хотя бы - может одна-две - сохраняться.
Пока банкноты находятся в распоряжении эмитента, а в России это ЦБ РФ, то банкноты не находятся в "Обращении".
В обращение банкнота поступит в тот момент времени, когда кассир РКЦ передаст её через барьер (окошко) кассы клиенту, а этот факт будет оформлен соответствующими документами.
Процесс оформления документов и выдача денег кассиром РКЦ клиенту называется - "Выпуск денежных знаков в обращение".
Таким образом, как только такой процесс завершён и банкнота перешла из распоряжения Банка России в распоряжение другого лица, банкнота приобрела статус находящейся в обращении.
Отсюда однозначно UNC- это банкнота непосредственно взятая из банковского хранилища.
Если же банкнота будет взята из той пачки, которую получил клиент РКЦ (в лице кассира какой-то организации или непосредственно какой-либо гражданин), то это уже не UNC, т.к. банкнота взята из ОБРАЩЕНИЯ.
Отсюда опять же вывод - банкнот UNC не существует.
Легально вынести банкноту из хранилища, не выпущенную в обращение через кассу РКЦ, невозможно.
Можно только украсть.
Либо сговориться руководителю, главному бухгалтеру и кассиру о том, чтобы внести в хранилище некоторое количество банкнот из обращения и заменить ими находящиеся в хранилище, вынести их. Это и будет UNC.
Также UNC может состояться в результате выноса денег, не выпущенных банком в обращение, в случае грабежа.
Так что, исходя из определения UNC, и читая его дословно, ничего не домысливая, наличие банкнот у коллекционеров в состоянии UNC быть не может.
Uncirculated - UNC. (He бывавшая в обращении). Совершенно сохранная банкнота, не использовавшаяся ни банками, ни в обиходе.
UNCIRCULATED (Unc; немецкое обозначение – “Erh I”): Не циркулировавший денежный знак, не имеющий абсолютно никаких следов износа . Бумага чистая, без пятен (естественные вкрапления не в счёт!), цвета не изменены. Углы острые, прямые. Нет ни малейшего округления, изгиба или дырочки. Если денежный знак соответствует выше приведенным требованиям,то это UNC а откуда он взят из окошка банковской кассы либо еще откуда то не суть важно ИМХО
Основное Не бывшая в обращении
Все остальные признаки идеального состояния - дополнительные.
Это если жёстко придерживаться определения UNC
Как раз "все остальные" - главные, а "не бывшая в обращении" - дополнительные.
Например, боны 1921-1923 гг. со штампиком "Коллекционный". Эти боны не были в обращении, а взяты из хранилищ для распространения среди коллекционеров, но в настоящее время многие из них очень хорошо помяты и UNC не являются.
Уважаемые господа!
Вопрос несколько в сторону от основного развития темы, но, я думаю, все же по теме. На Молотке и Мешке продавцы часто при обозначении степени сохранности боны употребляют слово "пресс". Можно ли считать этот термин аналогом UNC?
И как следствие, предъявлять претензии в случае несоответствия?
Уважаемые господа!
Вопрос несколько в сторону от основного развития темы, но, я думаю, все же по теме. На Молотке и Мешке продавцы часто при обозначении степени сохранности боны употребляют слово "пресс". Можно ли считать этот термин аналогом UNC?
И как следствие, предъявлять претензии в случае несоответствия?
словом "пресс" по моему опыту чаще всего обозначают то что боятся назвать UNC, т.е. XF-aUNC. Этот случай как минимум говорит о непрофессионализме продавца.
"UNC" - четкая формулировка - безукоризненный идеал.
"Пресс"- четкой формулировки нет.
Делайте выводы.
Полностью поддерживаю предидущее мнение.
надо обращеть внимание на то, как понимает это сам продавец.
я один раз купил UNC так он был помят несильно, а продавец мне стал приводить пример из Пика на англиийском и доказывать, что я не знаю, что такое UNC. для него было все анцирком, что взято из пачки и даже если сама эта упаковка оставила след на банкноте.
Уважаемые господа!
Вопрос несколько в сторону от основного развития темы, но, я думаю, все же по теме. На Молотке и Мешке продавцы часто при обозначении степени сохранности боны употребляют слово "пресс". Можно ли считать этот термин аналогом UNC?
И как следствие, предъявлять претензии в случае несоответствия?
словом "пресс" по моему опыту чаще всего обозначают то что боятся назвать UNC, т.е. XF-aUNC. Этот случай как минимум говорит о непрофессионализме продавца.
"UNC" - четкая формулировка - безукоризненный идеал.
"Пресс"- четкой формулировки нет.
Делайте выводы.
А можно ссылку или издание где определенно "безукоризненный идеал" и что они под этом подрозумевают
UNC - это бона без следов обращения, ВСЕ остальное это предирки!!!
Боны печатаются для обращения и на фабрики с ними особо не церемонятся, потом многочисленные счётные машины, на тележки для транспортировки их кидают, а не нежно кладут, попадая в банк их также по правилу пересчитывают!!... О каком извините БЕЗУКОРИЗНЕННОМ ИДЕАЛЕ речь??? Есть коллекционные выпуски, это можно подвести к супер UNC, все остальное UNC, для незначительных перегибов ввели новое значение аUNC, пресс говорит о том что банкнота из пачки, без обращения, что и является в состоянии UNC т.е без обращения, я не говорю уже о 4-х методах печати банкнот у которых на выхлопе есть нюансы внешнего вида даже из под пресса... что это XF выходит?
UNC - это бона без следов обращения, ВСЕ остальное это предирки!!!
Боны печатаются для обращения и на фабрики с ними особо не церемонятся, потом многочисленные счётные машины, на тележки для транспортировки их кидают, а не нежно кладут, попадая в банк их также по правилу пересчитывают
Ну да, пъяный техник в них селёдку заворачивает
Какие тележки, какие машинки ?
Рука человека ВООБЩЕ не касается бумаги после её попадания в сортировочную машину, а после того, как их упаковочная машина запечатает на палету - (точно также , как кирпичи)
в несколько слоеёв плёнки - только тогда .. "её можно потрогать"
UNC- это новая банкнота, не вывшая в циркуляции.
В американской системе градации наравне с буквенным обозначением ставится цифра.
Это служит для более точной градации.
анц- это 60
всё что больше - до 68 - это более точная оценка ( я бы сказал - профессиональная)
Со словом - ПРЕСС- другая история.
ИМХО, что бы не было путаницы - нужно признать, что это не грэйд, а "тип состояния"
"Пресс" - это прессованная банкнота, т.е. та , которую в буквальном смысле слова, положили под пресс, чтобы в итоге поднять грэйд.
например: попытаться с F-"30" сделать VF- "40-45"
но , не пытайтесь с aUNC сделать UNC - это уже невозможно
Видел передачу как изготавливают баксы, лет 5-6 назад, всё в ручную!!! Никакой сказочной техники которая всё двигает там нет, каждый пласт просматривали в ручную на выявление брака печати, так же в ручную рубят и счетные машинки тоже показали. Если современные то вполне возможно все возложили на машины, но а кому они интересны??? Может лет этак через 50, а пока они пачками расходяться по цене чуть выше курса и не сильно востребованны.
Просто не надо путать состояние монет в Profе которые чуть ли не рождаются в капсуле и боны которые в львиной доле трогают голыми руками и естественно на них остаються микро следы жира от пальцев, они не заметны, но чем больше бона ходит от коллекционера к колекционеру тем больше они становятся заметней.
Пресс ) А что у каждого есть такое устройство? Я знаю что это слово употребляют как бы в дополнении к UNC что банкнота новая, для людей не сильно знакомыми с градацией сохрана или указывают что как из-под станка глубокая печать это и есть печать прессом с клеше, от сюда и приклеилось это понятие к сохрану в обычном обиходе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
Для улучшенРСвЂВВВВР РЋР РЏ работы сайта Р В Р’В Р РЋР’ВВВВР РЋРІР‚в„– Р В Р’В Р РЋРІР‚ВВВВспользуеРѠфайлы cookie.
Р›РСвЂВВВВстая странРСвЂВВВВцы "Р В РІР‚ВВВВВР В РЎв„ў", РІС‹ автоРСВВВВВатРСвЂВВВВческРцРТвЂВВВВаете согласРСвЂВВВВР В Р’Вµ Р Р…Р В° обработку Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВанных.
увы, - фальшивки (25, 75 и т.п. :О) хотя, с их углами, ИМХО, даже изобретя машину времени, всё равно возникли бы проблемы... 
, пришел кабан Полтинник и все обгадил 
?
она станет абсолютно ровной. Но мы то знаем, что она должна быть волнистой... Наверное это скорее всего получится aUNC.
) А что у каждого есть такое устройство? Я знаю что это слово употребляют как бы в дополнении к UNC что банкнота новая, для людей не сильно знакомыми с градацией сохрана или указывают что как из-под станка глубокая печать это и есть печать прессом с клеше, от сюда и приклеилось это понятие к сохрану в обычном обиходе.
