закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Русский бумажный рубль, иди на...?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
 
Обсуждение новости: "Русский бумажный рубль, иди на...?"
 
Автор Сообщение
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 197
Репутация: 15
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 20:16 pm    

Я долго и подробно следил за новостями. Цифровой рубль - конкурент безналичному, на наличное обращение он большого влияния, скорее всего, не окажет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 20:22 pm    

Странный заголовок. В самом сообщении всё сказано:
"Таким образом, у рубля будет три формы: наличная, безналичная и цифровая".
Зачем такой заголовок?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 78
Репутация: 13
Доверие: -1
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 20:23 pm    

Похоже, да. Очень надеюсь ,что не окажет влияния. Меня такие инициативы настораживают, я больше люблю наличку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 21:04 pm    

Заранее приношу извинение за оффтоп,но я похоже выпадаю из реальности. Что это за хрень-цифровой рубль, цифровой доллар и эт сэтэра ? Для меня существует наличный вид валюты и безналичный.Всё,что не имеет натурального(физического) воплощения денег в виде банкнот и монет-это безнал,то есть безналичный тип денег.Какого хрена нужны эти цифировые евро-если они также виртуальные,как и безнал?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 197
Репутация: 15
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 21:08 pm    

если я правильно понимаю, то же самое, что и яндекс-деньги, но на платформе и под управлением ЦБР

Цифровые рубли будут храниться в цифровых кошельках граждан и компаний. Кошельки, в свою очередь, будут открываться на платформе Банка России. Операции с цифровыми рублями также будут проходить на этой платформе. При этом доступ к цифровым кошелькам будет через привычные дистанционные каналы: мобильные приложения банков и интернет-банки.

[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 21:12 pm    

serneh писал(а):
если я правильно понимаю, то же самое, что и яндекс-деньги, но на платформе и под управлением ЦБР

Цифровые рубли будут храниться в цифровых кошельках граждан и компаний. Кошельки, в свою очередь, будут открываться на платформе Банка России. Операции с цифровыми рублями также будут проходить на этой платформе. При этом доступ к цифровым кошелькам будет через привычные дистанционные каналы: мобильные приложения банков и интернет-банки.

[Скрытый текст]

Я благодарен за ответ,но просветления не наступило.Это всё тот же безнал...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 197
Репутация: 15
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 21:13 pm    

да, форма безнала =)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2019г,
Сообщения: 149
Репутация: 26
Доверие: -4
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 23:43 pm    

bongeld писал(а):
Странный заголовок. В самом сообщении всё сказано:
"Таким образом, у рубля будет три формы: наличная, безналичная и цифровая".
Зачем такой заголовок?


___ Я тут вот такое прочитал :
на что нужны цифровые рубли? Проценты на них получать нельзя будет, на наличные поменять нельзя будет, заплатить только переводом на такой же цифровой счет... куда их?

Коллеги, ну подумайте сами. Это ж идеальный инструмент для выплаты зарплат! Получил сколько положено. Потратил на что положено. И пошел снова работать. С работы никуда не денешься - сбережений нет. Неправильного ничего не купишь - наличных нет, криптовалюту не продадут. Кому не положено денег тоже не переведешь. Даже квартиру и то тебе будут вынуждены вбелую сдавать. И уехать тоже никуда не сможешь, потому что валюту тебе не продадут (точнее, продадут ровно по норме на срок тура, если разрешат купить зарубежный тур).

Как это было у Войновича, "это только для товарищей с повышенными потребностями, а у вас общие".

В старое время аналоги таких ЦР назывались "купоны" и "карточки". В XIX веке ими фабрики выплачивали зарплаты для покупки товаров в своих же лавках (ассортимент и цены понятные), а в XX веке по ним дефицит продавали (к которому временами и местами относилось все вплоть до базовых продуктов питания).

Но у ЦР есть то преимущество, что они выгодны и работодателю. Платить зарплату ими можно будет по номиналу, а вот купить их можно будет с большой скидкой к номиналу. Разумеется, "неофициально" - но не волнуйтесь, этот неофициальный рынок в первый же день появится. Не может не появиться по "закону Грешема". Если есть два расчетных средства, одно в чем-то хуже другого - сразу и курсовая разница возникнет, и учет этого качества в курсе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 197
Репутация: 15
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 23:46 pm    

вот откуда предположение, что цифровой рубль нельзя перевести в безналичный или в наличный?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 23:47 pm    

Ефимыч писал(а):
bongeld писал(а):
Странный заголовок. В самом сообщении всё сказано:
"Таким образом, у рубля будет три формы: наличная, безналичная и цифровая".
Зачем такой заголовок?


___ Я тут вот такое прочитал :
на что нужны цифровые рубли? Проценты на них получать нельзя будет, на наличные поменять нельзя будет, заплатить только переводом на такой же цифровой счет... куда их?

Коллеги, ну подумайте сами. Это ж идеальный инструмент для выплаты зарплат! Получил сколько положено. Потратил на что положено. И пошел снова работать. С работы никуда не денешься - сбережений нет. Неправильного ничего не купишь - наличных нет, криптовалюту не продадут. Кому не положено денег тоже не переведешь. Даже квартиру и то тебе будут вынуждены вбелую сдавать. И уехать тоже никуда не сможешь, потому что валюту тебе не продадут (точнее, продадут ровно по норме на срок тура, если разрешат купить зарубежный тур).

Как это было у Войновича, "это только для товарищей с повышенными потребностями, а у вас общие".

В старое время аналоги таких ЦР назывались "купоны" и "карточки". В XIX веке ими фабрики выплачивали зарплаты для покупки товаров в своих же лавках (ассортимент и цены понятные), а в XX веке по ним дефицит продавали (к которому временами и местами относилось все вплоть до базовых продуктов питания).

Но у ЦР есть то преимущество, что они выгодны и работодателю. Платить зарплату ими можно будет по номиналу, а вот купить их можно будет с большой скидкой к номиналу. Разумеется, "неофициально" - но не волнуйтесь, этот неофициальный рынок в первый же день появится. Не может не появиться по "закону Грешема". Если есть два расчетных средства, одно в чем-то хуже другого - сразу и курсовая разница возникнет, и учет этого качества в курсе.

Вот эта необменяемость на наличку,официальная-она для всех цифровых валют или только для российского цифрового рубля?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 197
Репутация: 15
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Июл 24, 2023 23:55 pm    

На официальной странице ЦБР:

Можно ли обменять цифровой рубль на наличные и наоборот?

Это можно будет сделать через безналичные средства. То есть цифровые рубли нужно будет перевести из цифрового кошелька на счет в банке или карту, а потом снять наличные в кассе или банкомате.

Точно так же будет работать и обратный обмен. Сначала нужно положить наличные на свой счет в банке, а потом эти безналичные деньги перевести на свой цифровой кошелек.

Проверяйте информацию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 197
Репутация: 15
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 00:02 am    

Оттуда же

Граждане, как и сейчас, смогут самостоятельно выбирать, какую форму рубля использовать — наличную, безналичную или цифровую. Выбор полностью за человеком.

При этом, если кто-то переведет вам цифровые рубли, вы в любой момент сможете мгновенно перевести их себе на счет в банке, а затем при желании снять наличные в банкомате или кассе банка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2019г,
Сообщения: 149
Репутация: 26
Доверие: -4
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 00:32 am    

serneh писал(а):
Оттуда же

Граждане, как и сейчас, смогут самостоятельно выбирать, какую форму рубля использовать — наличную, безналичную или цифровую. Выбор полностью за человеком.

При этом, если кто-то переведет вам цифровые рубли, вы в любой момент сможете мгновенно перевести их себе на счет в банке, а затем при желании снять наличные в банкомате или кассе банка.

___

Я думаю что это начало, что это промежуточный ход перед чипированием...
начислили тебе трудодни в цифровых рублях, а потом возле кассы снял шапочку, нагнулся и тебе просканировали темечко, списали трудодни...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 236
Репутация: 41
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 08:59 am    

цЫфрорубль- это не про денежное обращение, удобство, безопасность и пр.
Это про контроль на 146%.

Подчиняйся и не вякай, да жри скрЪпы духовныя, и СтерхдЪржавное вЪличие, а то великие господа в дорогих костюмах обидятся, и отключат тебе всё, дабы холоп знал свое место.
Это цифровой концлагерь, ведь CBDC – это государственные деньги, которые дают властям полный и всеобъемлющий контроль над жизнями людей.

Никто не обратил внимание, что в области этих цифровых ошейников самые первые, практически впереди своего визга, летят такие монстры экономики, как Нигерия, Багамы, Ямайка, Сент-Кит и Невис, и еще какие-то бантустаны?
Вот и Рассеюшка туда же намылилась, в ряды подопытных крыс, ой, нет, в клуб великих...
Крепостное право 2.0

В то же самое время на "Бъздуховном Западе тм", ой, в первых экономиках не особо спешат на себе экспериментировать, и будут продолжать пользоваться наличными.
Вон в еврозоне даже собрались конкурс запилить по новому дизайну банкнот.
-«Мы стремимся к наличным деньгам и к тому, чтобы всегда была возможность платить государственными деньгами»
(Фабио Панетта, член Исполнительного совета ЕЦБ)

[Скрытый текст]

«Те же люди, которые хотят видеть CBDC, ненавидят биткоин и наличные. Давайте проясним, они не любят наличные ровно по той же причине, по которой я их люблю — они не подлежат централизованному контролю"
(сенатор-республиканец от штата Техас, Тед Круз)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 09:12 am    

Какая экспессия !!! Браво ! Назовите мне, пожалуйста,хоть одну государственную валюту,что полностью перешла в цифру,не в безнал ? Нет? Так к чему эта вся истерика ?Я даже больше скажу-нет ни одной государственной валюты,что ушла полностью в безнал. Я читал,два года назад,что Китай тестировал цифровой юань на целой провинции.Результаты не сообщались.Новая серия наличного рубля уже здесь и уже используется.Банкноты в 200 и 2000 рублей.Новая сотка вот-вот выйдет в оборот.Никто вот прям завтра не введёт цифровой рубль.И ещё не факт,что введут.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 09:25 am    

Саян писал(а):
цЫфрорубль- это не про денежное обращение, удобство, безопасность и пр.
Это про контроль на 146%.

Подчиняйся и не вякай, да жри скрЪпы духовныя, и СтерхдЪржавное вЪличие, а то великие господа в дорогих костюмах обидятся, и отключат тебе всё, дабы холоп знал свое место.
Это цифровой концлагерь, ведь CBDC – это государственные деньги, которые дают властям полный и всеобъемлющий контроль над жизнями людей.

Никто не обратил внимание, что в области этих цифровых ошейников самые первые, практически впереди своего визга, летят такие монстры экономики, как Нигерия, Багамы, Ямайка, Сент-Кит и Невис, и еще какие-то бантустаны?
Вот и Рассеюшка туда же намылилась, в ряды подопытных крыс, ой, нет, в клуб великих...
Крепостное право 2.0

В то же самое время на "Бъздуховном Западе тм", ой, в первых экономиках не особо спешат на себе экспериментировать, и будут продолжать пользоваться наличными.
Вон в еврозоне даже собрались конкурс запилить по новому дизайну банкнот.
-«Мы стремимся к наличным деньгам и к тому, чтобы всегда была возможность платить государственными деньгами»
(Фабио Панетта, член Исполнительного совета ЕЦБ)

[Скрытый текст]

«Те же люди, которые хотят видеть CBDC, ненавидят биткоин и наличные. Давайте проясним, они не любят наличные ровно по той же причине, по которой я их люблю — они не подлежат централизованному контролю"
(сенатор-республиканец от штата Техас, Тед Круз)

С другой стороны,поразмыслив,есть здравое зерно.Дело навернка в том,что цифра лучше контролируется.Но наивно думать,что ,если у властей будет желание проконтролировать чьи-то доходы(и расходы),ей это будет так уж сложно сделать.И наличная масса отслеживается при желании и держать крупные суммы наличкой небезопасно.А сенатор тот популист и слишком много о себе думает.Поясню, ФРС-не правительственная организация,а частная.Никакой Конгресс ей ничего вменить не может.Захочет ФРС ввести цифровой доллар,частично или полностью, и ничего Конгресс не сделает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 09:51 am    

Вся суть крипты в двух вещах:
1. Она независима.
2. Ее ценность регулируется спросом/предложением.

То, что озвучили российские власти ни одному условию не отвечает. Поэтому не думаю, что данный проект жизнеспособен.

Разве что в него силой загонят какие-то выплаты. Например, ЗП теперь можно будет только через цифру начислять. Или рассчеты между предприятиями только в цифре. Зачем? Чтобы нагнать статистику объемов и показать всем, какой рубль сильный и прогрессивный - впереди планеты всей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2021г,
Сообщения: 78
Репутация: 13
Доверие: -1
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 10:00 am    

Саян писал(а):
цЫфрорубль- это не про денежное обращение, удобство, безопасность и пр.
Это про контроль на 146%.

Подчиняйся и не вякай, да жри скрЪпы духовныя, и СтерхдЪржавное вЪличие, а то великие господа в дорогих костюмах обидятся, и отключат тебе всё, дабы холоп знал свое место.
Это цифровой концлагерь, ведь CBDC – это государственные деньги, которые дают властям полный и всеобъемлющий контроль над жизнями людей.

Никто не обратил внимание, что в области этих цифровых ошейников самые первые, практически впереди своего визга, летят такие монстры экономики, как Нигерия, Багамы, Ямайка, Сент-Кит и Невис, и еще какие-то бантустаны?
Вот и Рассеюшка туда же намылилась, в ряды подопытных крыс, ой, нет, в клуб великих...
Крепостное право 2.0

В то же самое время на "Бъздуховном Западе тм", ой, в первых экономиках не особо спешат на себе экспериментировать, и будут продолжать пользоваться наличными.
Вон в еврозоне даже собрались конкурс запилить по новому дизайну банкнот.
-«Мы стремимся к наличным деньгам и к тому, чтобы всегда была возможность платить государственными деньгами»
(Фабио Панетта, член Исполнительного совета ЕЦБ)

[Скрытый текст]

«Те же люди, которые хотят видеть CBDC, ненавидят биткоин и наличные. Давайте проясним, они не любят наличные ровно по той же причине, по которой я их люблю — они не подлежат централизованному контролю"
(сенатор-республиканец от штата Техас, Тед Круз)

Все равно полностью на цифру ни одна страна не перейдет- найдутся несогласные, в конце концов не у всех есть техническая возможность использовать цифрубль.
Если глобально, то послековидный кризис(издержки, инфляция), а потом еще и война мягко говоря не способствуют прогрессу и внедрению прогрессивных способов оплаты.
А вот новый дизайн евро интригует, очень жду его.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 428
Репутация: 82
Доверие: -3
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 10:30 am    

почти два года масконошения были легкой тренировочкой.
Благодаря СВО эта масочная поебень закончилась. Пока добровольно, потом обязательно. Выдадут тебе базовый доход цифровым рублем/шекелем/долларом и скажут: купить в год можешь одно пальто и одну пару бАтинок, ну и по 10 кг опарышей и кузнечиков на месяц и только в специальном нашем магазине и да со скидкой. И скидочную карточку с количеством твоего углеродного следа впридачу. Смех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 10:37 am    

Крильон писал(а):
почти два года масконошения были легкой тренировочкой.
Благодаря СВО эта масочная поебень закончилась. Пока добровольно, потом обязательно. Выдадут тебе базовый доход цифровым рублем/шекелем/долларом и скажут: купить в год можешь одно пальто и одну пару бАтинок, ну и по 10 кг опарышей и кузнечиков на месяц и только в специальном нашем магазине и да со скидкой. И скидочную карточку с количеством твоего углеродного следа впридачу. Смех

Закусывать надо! И на кой надо было эти страшилки писать? Не,я допускаю,что в реальности может и такая хрень реализоваться...Но вот масконошение не было такой уж хренью-Ковид очень даже реален.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 428
Репутация: 82
Доверие: -3
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 10:41 am    

не пью и телевизор не смотрю.
реален кто же его отрицает, но маско-перчаточный режим это звиздец полный.
Дай бог чтобы придурки с углеродным следом, фермами кузнечиков и опарышей ушли туда же куда и предлагает ТС уйти рублю.


Последний раз редактировалось: Крильон (Вт Июл 25, 2023 10:45 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 236
Репутация: 41
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 10:43 am    

shor hameraked писал(а):
Какая экспессия !!! Браво ! у,что полностью перешла в цифру,не в безнал ? Так к чему эта вся истерика ?

Уважаемый, я так вижу, что вы "ставите диагнозы по аватарке" ?
И в пикселях на экране видите эмоции ?

shor hameraked писал(а):
Назовите мне, пожалуйста,хоть одну государственную валют

Демагогия. "Назовите, хоть одну, полностью..."
Вы знаете ответ, ни одной. Но это всё очень навязчиво и настойчиво пропихивается, тихой сапой, под умиротворяющий бубнёж про безопасность, борьбу с коррупцией, ага и пр.
Тут всё последовательно. Курочка как говорится, по зёрнышку, а весь двор в помёте...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 428
Репутация: 82
Доверие: -3
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 10:58 am    

Ефимыч писал(а):


начислили тебе трудодни в цифровых рублях, а потом возле кассы снял шапочку, нагнулся и тебе просканировали темечко, списали трудодни...

согласен, полностью. За трудодни, а лучше за шапку сухарей мечта нынешнего работодателя. Последнее время (за последний год) работодатедь немного уступил позиции, готов взять без опыта и невзирая на возраст, но по зарплате оборону держит. В некоторых отраслях патовая ситуация, жители средней азии не тянут вообще, местные за эти деньги работать не хотят или идут с крайней неохотой. Речь про профессии, требующих специальных знаний.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2023г,
Сообщения: 336
Репутация: 12
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 11:04 am    

Саян писал(а):
shor hameraked писал(а):
Какая экспессия !!! Браво ! у,что полностью перешла в цифру,не в безнал ? Так к чему эта вся истерика ?

Уважаемый, я так вижу, что вы "ставите диагнозы по аватарке" ?
И в пикселях на экране видите эмоции ?

..

Ни одного диагноза не поставил.Эмоции просчитываются по контексту,между строк(я ,знаете ли, школу ещё в Союзе закончил,чтение между строк оттуда).Чувствуется,что тот пост Вы писали в большом раздражении...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 428
Репутация: 82
Доверие: -3
Сообщение Добавлено: Вт Июл 25, 2023 11:05 am    

ali писал(а):
Вся суть крипты в двух вещах:
1. Она независима.
2. Ее ценность регулируется спросом/предложением.

Вырубят свет, потрут количество цифирек в твоем криптокошельке, и чего, конечно, ты свободен и независим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи