закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
3 червонца 1937
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 4
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 00:25 am    

Здравствуйте!
Заинтересовала банкнота 3 червонца 1937 г.
Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.
Вопросы следующие:
1) Не являются ли эти банкноты подделками?
2) Адекватны ли предложенные цены для этих банкнот?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 01:26 am    

lorfen писал(а):

Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.


"Супер сохраном" тут и близко не пахнет ни у одной из банкнот и даже не уверен, что лучшая из них потянет на aUNC...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 06:42 am    

lorfen писал(а):
Здравствуйте!
Заинтересовала банкнота 3 червонца 1937 г.
Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.
Вопросы следующие:
1) Не являются ли эти банкноты подделками?
2) Адекватны ли предложенные цены для этих банкнот?

Первая бона скорее всего aunc вторая VF
У первой, левый верхний угол перегиб, так же левый угол нижний перегиб, углы не острые и кажется есть перегиб по центру.
У второй есть пятна по всей поверхности боны, правый нижний угол загнут, углы не острые.
Пусть покажут бону на просвет.
Насчет цены точно не скажу, но думаю она высока для такой боны в таком сохране.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 09:36 am    

1) не являются
2) неадекватные. С бонами "поработали" на внешний вид.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 920
Репутация: 56
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 18:50 pm    

Может пригодится инфо.
в начале августа покупал 3 червонца 1937 в слабе ZG, указанный сохран EF (или XF по монетному), досталась за 3630 руб, пятнышко под нижним номером, а в целом без перегибов, углы почти острые, в УФ следов мытья не заметно, цвета яркие
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 18:53 pm    

Вита писал(а):
Может пригодится инфо.
в начале августа покупал 3 червонца 1937 в слабе ZG, указанный сохран EF (или XF по монетному), досталась за 3630 руб, пятнышко под нижним номером, а в целом без перегибов, углы почти острые, в УФ следов мытья не заметно, цвета яркие

Эта цена уже более приближена, да и то минус 1000 рублей примерно за стлабирование если не ошибаюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 4
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 20:08 pm    

Спасибо за ответы)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 436
Репутация: 61
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 20:15 pm    

bagas писал(а):
lorfen писал(а):
Здравствуйте!
Заинтересовала банкнота 3 червонца 1937 г.
Супер сохран продают за 4700, aUNC за 4000.
Вопросы следующие:
1) Не являются ли эти банкноты подделками?
2) Адекватны ли предложенные цены для этих банкнот?

Первая бона скорее всего aunc вторая VF
У первой, левый верхний угол перегиб, так же левый угол нижний перегиб, углы не острые и кажется есть перегиб по центру.
У второй есть пятна по всей поверхности боны, правый нижний угол загнут, углы не острые.
Пусть покажут бону на просвет.
Насчет цены точно не скажу, но думаю она высока для такой боны в таком сохране.

С такими недостатками бона не может быть aUNC
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 4
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Авг 24, 2017 21:07 pm    

Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 08:06 am    

lorfen писал(а):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

Выберите лучше другой тип банкнот, у червонцев нет ни водяных знаков, в у/ф не светятся, трудно определить подлинность, нужно сравнивать качество бумаги.
Возьмите лучше боны СССР от 1961 года, туже замещенку или первые серии, у этих бон есть и водяной знак и в у/ф они светятся.
А также проверяйте на мытость боны, в у/ф будит видны сгустки, разводы краски.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 1672
Репутация: 44
Доверие: 401
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 10:38 am    

lorfen писал(а):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Скрытый текст] цена в слабе ещё круче и это не предел. При этом слаб не может потянуть на 5 тыр. Возможно, по Интернету очень легко нарваться на качественную подделку и, вероятно, в какой-то мере тут лучше сделать выбор в пользу слабирования – из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 11:22 am    

Юрий Терехов писал(а):
lorfen писал(а):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Скрытый текст] цена в слабе ещё круче и это не предел. При этом слаб не может потянуть на 5 тыр. Возможно, по Интернету очень легко нарваться на качественную подделку и, вероятно, в какой-то мере тут лучше сделать выбор в пользу слабирования – из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.

А как определить подлинность слаба?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6122
Репутация: 195
Доверие: 68
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 11:35 am    

bagas писал(а):
Юрий Терехов писал(а):
lorfen писал(а):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Скрытый текст] цена в слабе ещё круче и это не предел. При этом слаб не может потянуть на 5 тыр. Возможно, по Интернету очень легко нарваться на качественную подделку и, вероятно, в какой-то мере тут лучше сделать выбор в пользу слабирования – из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.

А как определить подлинность слаба?

На сколько я знаю , каждому слабу присваивается идентификационный номер, по которому на сайте можно найти бону с описанием!

_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6712
Репутация: 172
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 15:57 pm    

Юрий Терехов писал(а):
lorfen писал(а):
Еще нашел в интернет-магазине.
Пишут, что UNC. 9 тыс стоит

На [Скрытый текст]...из слаба денежный знак можно легко извлечь и в случае подлога будет известно в кого плюнуть.
Ну да, и ещё будет известно на чьи потраченные деньги плюнуть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 1672
Репутация: 44
Доверие: 401
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 17:25 pm    

Алексей Спиренков писал(а):
Ну да, и ещё будет известно на чьи потраченные деньги плюнуть.

На ошибках учатся, а бывает что и на старуху бывает проруха – всякое в жизни случается и раз на раз не приходится Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 4
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 20:45 pm    

Цитата:
Возьмите лучше боны СССР от 1961 года, туже замещенку или первые серии, у этих бон есть и водяной знак и в у/ф они светятся.
А также проверяйте на мытость боны, в у/ф будит видны сгустки, разводы краски.

Эти банкноты уже есть.
Очень уж мне нравятся червонцы. Ну, еще, пожалуй, рубли 1938 г. Но их подлинность, наверно, тоже тяжело определить.

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2315
Репутация: 85
Доверие: 38
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 21:28 pm    

lorfen писал(а):
Цитата:
Возьмите лучше боны СССР от 1961 года, туже замещенку или первые серии, у этих бон есть и водяной знак и в у/ф они светятся.
А также проверяйте на мытость боны, в у/ф будит видны сгустки, разводы краски.

Эти банкноты уже есть.
Очень уж мне нравятся червонцы. Ну, еще, пожалуй, рубли 1938 г. Но их подлинность, наверно, тоже тяжело определить.

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?
Даже если такие и есть,то они за свои услуги они возьмут три шкуры...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Пт Авг 25, 2017 22:52 pm    

АКиЖАУ писал(а):
lorfen писал(а):

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?
Даже если такие и есть,то они за свои услуги они возьмут три шкуры...


Ну, "возьмут" - это еще куда бы ни шло...
Хуже - если сдерут! Смех

Что касается подлинности, то 1937-й и 1938-й - все еще достаточно "безопасные" годы (для бон, конечно, а не для тех, кто тогда жил).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Сб Авг 26, 2017 11:41 am    

Мангол писал(а):
...На сколько я знаю , каждому слабу присваивается идентификационный номер, по которому на сайте можно найти бону с описанием!...

Так этот номер должен быть виден на фото.
Разве что кто-то решит подделать и слаб, и банкноту. Но это уже сложней (упаковка, голограмма) и не знаю, насколько ликвидно.
Так же есть момент, что владельцы слабированных банкнот могут "отметиться" на сайте - кто, где этой баннотой владеет (хотя не обязательно) - в этом случае и подделка слаба с номером не поможет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 3199
Репутация: 65
Доверие: 57
Сообщение Добавлено: Сб Авг 26, 2017 17:21 pm    

Ssid писал(а):
Мангол писал(а):
...На сколько я знаю , каждому слабу присваивается идентификационный номер, по которому на сайте можно найти бону с описанием!...

Так этот номер должен быть виден на фото.
Разве что кто-то решит подделать и слаб, и банкноту. Но это уже сложней (упаковка, голограмма) и не знаю, насколько ликвидно.
Так же есть момент, что владельцы слабированных банкнот могут "отметиться" на сайте - кто, где этой баннотой владеет (хотя не обязательно) - в этом случае и подделка слаба с номером не поможет.


Известны случаи, что в слабы "заворачивают" неподобающие экземпляры.
Грешат как в Росси , так и за её пределами.
Слаб- это не показатель.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Сб Авг 26, 2017 21:32 pm    

Ветерок писал(а):
Известны случаи, что в слабы "заворачивают" неподобающие экземпляры.
Грешат как в Росси , так и за её пределами.
Слаб- это не показатель.

Естественно, НО...
Одно дело, когда есть риск нарваться на подделку в настоящем слабе.
И совсем другое, когда номер на слабе даже не зарегистрирован в фирме-производителе или не соответствует банкноте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 1672
Репутация: 44
Доверие: 401
Сообщение Добавлено: Вс Авг 27, 2017 07:00 am    

lorfen писал(а):
Очень уж мне нравятся червонцы. Ну, ещё, пожалуй, рубли 1938 г. Но их подлинность, наверно, тоже тяжело определить.

А в Москве есть фирмы, которые могут определить подлинность?

Если необходима проверка на подлинность именно с намерением купить, то в этом случае, наверно, лучше обращаться за помощью и советом не к фирме, а к опытному коллекционеру – в Москве наших коллег не мало. Подержав в руках желаемый знак покупки, он наверняка сможет тактильно, интуитивно и по ряду прочих признаков на основании своего опыта определить где подлинник, а где – красивая картинка, очень похожая на коллекционный денежный знак.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4848
Репутация: 217
Доверие: 79
Сообщение Добавлено: Пн Авг 28, 2017 13:08 pm    

bagas писал(а):
.... у червонцев нет ни водяных знаков, в у/ф не светятся, трудно определить подлинность, нужно сравнивать качество бумаги....

Не пойму в чем проблема с определением подлинности. Лицевая сторона червонцев печаталась ТОЛЬКО металлографским способом печати. Возьмите лупу и посмотрите микрошрифт на гербе, да и сама металлография определяется элементарно, даже для новичков, по наличию характерных "лучиков" на печати. Ни один из данных элементов ни офсетом, ни тем более на принтере воспроизвести невозможно. Признаки подлинности металлографии рассматривались на данном сайте неоднократно. А по поводу подлинности того, что закатывают в слабы вот вам ссылочка [Скрытый текст] Как вам подлинность и цена?
Другое дело, что новичок может попасть на мытые и жестко мытые боны, но это или приходит с годами, или надо консультироваться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 22
Репутация: 3
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Авг 28, 2017 19:02 pm    

пользуясь случаем,так сказать...
не единожды видел на слабах 37го "памятный" - Commemorative
с чего вдруг?
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6712
Репутация: 172
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Пн Авг 28, 2017 19:19 pm    

Буба писал(а):
пользуясь случаем,так сказать...
не единожды видел на слабах 37го "памятный" - Commemorative
с чего вдруг?
[Скрытый текст]

Изгаляются на тему репрессий 1937 года. Хотя причём тут именно 1937-й не совсем понятно. Они же были и до и после 37-го. Разве что именно с 1937 года начали гораздо больше старых большевиков отстреливать. Может быть именно это имеется в виду под словом "Commemorative"? А вот интересно, эти самые грейдинговые компании за денюжку готовы любую фуйню на своём слабе написать или нет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи