Последнее время часто слышу "лот разогнали", "они занимаются разгоном", "они покупают друг у друга, чтобы накалить рынок" и тому подобные.
Первое, что меня в этих разговорах смущает, это наличие комиссии на аукционах. Допустим, что продавец делает отказ от сделки. Но если он хочет разогреть рынок, то отказы надо делать массово. А этим служба аукциона не даст злоупотреблять. Если сделки не отменять, то это выходит достаточно дорогое удовольствие, окупаемость которого под огромным вопросом.
Второе, когда лот разгоняют высокими ставками, то рискуют его не продать. Тогда смотри пункт №1
Третье. Чтобы греть рынок - надо скупать аналогичный материал у других продавцов. Толку разгонять цену на свой лот, если у соседа то же самое стоит в трое дешевле по цене "купить сейчас"?
Я еще могу поверить, что в какой-то момент опытные продавцы подогревают лот, делая незначительные средние ставки исключительно ради того, чтобы увеличить количество биддеров. НО отнюдь не последние ставки. Расчет на психологию: если так много ставок, значит лот интересный! Значит надо брать!
В общем, я очень сомневаюсь в этих разговорах и в массовости разгонов. Да! Есть отдельные эпизоды, которые вызывают подозрение. Но это явление не настолько массовое, как сейчас преподносится. С кем сейчас об интернет-продажах не заговорю, все одно и то же талдычат: "Лоты разгоняют. Лоты разгоняют. Лоты разгоняют".
ИМХО, если массы во что-то свято верят, то, скорее всего, всё с точностью до наоборот.
И еще. Массы не до конца понимают, как работают ставки на аукционах. Отсюда и досужие разговоры о "снайперах" и "разгонах".
И еще. Массы не до конца понимают, как работают ставки на аукционах. Отсюда и досужие разговоры о "снайперах" и "разгонах".
"мелко плаваешь", Лёша
Настоящие разгоны - НИКОГДА не делаются такими примитивными методами, как "снайперы" или "много-много ставок" , но как ты сам выразился "массам" - это вводят в уши, чтобы "отвести их подальше" от реальных вещей.
Сужу по нумизматике:
Когда торги с рубля - 98,2 процента - это разгоны.
Все легко объяснимо : зачем торговаться заранее, когда торги заканчиваются через пару дней, скажем. Нет , мы видим обычно ситуацию, когда за эн-ое время до конца торгов цена подведена к хотелке и продавец ждет " удара свыше". Это практически на всех торговых площадках, кроме тех где фиксированная цена.
В Ниж. Новгороде одним из первых в РФ с 2002 существовала торг.площадка coinsyard , хозяева за 5 лет выявили статистику, что при разгоне цены число потенц.клиентов и результаты на порядок выше , чем фикс. цена . Азарт, видимость покупки в борьбе, жажда халявы- естественно привлекают дополнительно!
Сужу по нумизматике:
Когда торги с рубля - 98,2 процента - это разгоны.
Все легко объяснимо : зачем торговаться заранее, когда торги заканчиваются через пару дней, скажем. Нет , мы видим обычно ситуацию, когда за эн-ое время до конца торгов цена подведена к хотелке и продавец ждет " удара свыше". Это практически на всех торговых площадках, кроме тех где фиксированная цена.
Я ставлю ставку сразу максимальную, когда вижу интересующий меня лот. И многие коллекционеры с опытом делают также. Молодняк там в последнюю секунду стреляет. Раньше и я сидел в засадах. Потом успокоился и теперь отношусь к этому философски: не взял сейчас - значит возьму в следующий раз.
Я ставлю ставку сразу максимальную, когда вижу интересующий меня лот. И многие коллекционеры с опытом делают также. Молодняк там в последнюю секунду стреляет. Раньше и я сидел в засадах. Потом успокоился и теперь отношусь к этому философски: не взял сейчас - значит возьму в следующий раз.
А если это единственный экземпляр из известных на данный момент, без которого коллекция будет неполной, что тогда? Лично я смотрю по своим финансам, пополнять иль нет свою коллекцию конкретной боной иль нет.
Судя по моему опыту снайпера и партизаны из засады более чем в 50 % пролетают. В последние 10 секунд дает сбой интернет, кто-то отвлекает, зазвонил сотовый , жена устроила скандал и т.д. А иногда лот оказывается и правда нечастый. Результат - разочарования, огорчения и т.д. После торгов мне часто пишут о несправедливости высших сил, которые не дали им выиграть лот и нету ли у меня еще... Дубли у меня бывают редко..
По поводу торгов с рубля - хороший лот всегда набирает свою цену, а вот средненький лот - это риск. Хотя я воспринимаю это как рыбалку - поймаю или нет. Бывает клёва нет - тогда я даже бываю в минусах, ну или продаются по той цене, что я купил (а покупать я стараюсь недорого ).
Был случай когда 1 руб 1898 НВ500 aUNC ушёл за 1 руб . Или 50 руб 1997 без модификации ушёл за 37 руб, а 100 руб за 63 руб
Разгон - это плохо. Реальной цены лотов не видно. На молотке многие эти балуются, это хорошо прослеживается, достаточно знать какие ники кому принадлежат.
Комиссия молотка копейки, по сравнению с тем, что выигрывают от разгона. Да и наказания не будет, 3 предупреждения за не выкуп, которые можно снять.
Почему ставят фиктивные биды- чтоб хоть как-то выделить свой лот на фоне 98% мусора, за который никогда не дадут запрашиваемой цены. Выход- платное выставление на торги , это очистит от мусора. Именно платный листинг дал возможность eBay победить полчища своих конкурентов в конце 90-х.
Почему редко хожу на молоток- лень продираться через тысячи мусорных аукционов. Пора сделать волевое решение и вычистить их путем введения платного выставления на продажу!
Почему ставят фиктивные биды- чтоб хоть как-то выделить свой лот на фоне 98% мусора, за который никогда не дадут запрашиваемой цены. Выход- платное выставление на торги , это очистит от мусора. Именно платный листинг дал возможность eBay победить полчища своих конкурентов в конце 90-х.
Почему редко хожу на молоток- лень продираться через тысячи мусорных аукционов. Пора сделать волевое решение и вычистить их путем введения платного выставления на продажу!
Хорошо, когда у Вас есть деньги и Вы берете дорогие лоты, а когда много начинающих и им нужны копеечные лоты, которые в случае введения платы выставлять не будут... как им быть???
Последнее время часто слышу "лот разогнали", "они занимаются разгоном", "они покупают друг у друга, чтобы накалить рынок" и тому подобные.
Первое, что меня в этих разговорах смущает, это наличие комиссии на аукционах. Допустим, что продавец делает отказ от сделки. Но если он хочет разогреть рынок, то отказы надо делать массово. А этим служба аукциона не даст злоупотреблять. Если сделки не отменять, то это выходит достаточно дорогое удовольствие, окупаемость которого под огромным вопросом.
Второе, когда лот разгоняют высокими ставками, то рискуют его не продать. Тогда смотри пункт №1
Третье. Чтобы греть рынок - надо скупать аналогичный материал у других продавцов. Толку разгонять цену на свой лот, если у соседа то же самое стоит в трое дешевле по цене "купить сейчас"?
Я еще могу поверить, что в какой-то момент опытные продавцы подогревают лот, делая незначительные средние ставки исключительно ради того, чтобы увеличить количество биддеров. НО отнюдь не последние ставки. Расчет на психологию: если так много ставок, значит лот интересный! Значит надо брать!
В общем, я очень сомневаюсь в этих разговорах и в массовости разгонов. Да! Есть отдельные эпизоды, которые вызывают подозрение. Но это явление не настолько массовое, как сейчас преподносится. С кем сейчас об интернет-продажах не заговорю, все одно и то же талдычат: "Лоты разгоняют. Лоты разгоняют. Лоты разгоняют".
ИМХО, если массы во что-то свято верят, то, скорее всего, всё с точностью до наоборот.
И еще. Массы не до конца понимают, как работают ставки на аукционах. Отсюда и досужие разговоры о "снайперах" и "разгонах".
Ни один продавец не отдаст лот (в нашем случае бону и.т.п. ) без прибыли или тем более ниже стоимости закупки.Если лот не набирает нужной стоимости,то его иногда подстраховывают другой ставкой.Но как правило -это не совсем разгон,а именно обезопасить лот от низкой цены ухода.А вообще каждый сам принимает для себя решение-"нужна ему та или иная бона".Как по мне,если что то хочу купить,то покупаю.Конечно самая честная продажа/покупка это по фиксированной цене,когда покупается/продается обдумано.
Я ставлю ставку сразу максимальную, когда вижу интересующий меня лот. И многие коллекционеры с опытом делают также. Молодняк там в последнюю секунду стреляет. Раньше и я сидел в засадах. Потом успокоился и теперь отношусь к этому философски: не взял сейчас - значит возьму в следующий раз.
А если это единственный экземпляр из известных на данный момент, без которого коллекция будет неполной, что тогда? Лично я смотрю по своим финансам, пополнять иль нет свою коллекцию конкретной боной иль нет.
Единственный или нет - у меня всё равно есть какие-то финансовые ограничения и понимания стоимости лота. И выше я прыгать не буду. В каталоге Рябченко более 30000 знаков, огромное количество из которых уникальны. Всех уникальностей всё равно не собрать.
Разгон - это плохо. Реальной цены лотов не видно. На молотке многие эти балуются, это хорошо прослеживается, достаточно знать какие ники кому принадлежат.
Комиссия молотка копейки, по сравнению с тем, что выигрывают от разгона. Да и наказания не будет, 3 предупреждения за не выкуп, которые можно снять.
Да речь не о том, хорошо разгон или плохо. А о том, что разгонов в массе нет.
Я отслеживаю цены на [Скрытый текст] Цена может колебаться в пределах 20% как вверх, так и вниз. Но я не вижу, чтобы где колебание вверх были разгоны. Статистически количество участников примерно одинаковое. А цена вверх вылазит из-за покупателей, которые вошли в азарт
Почему ставят фиктивные биды- чтоб хоть как-то выделить свой лот на фоне 98% мусора, за который никогда не дадут запрашиваемой цены. Выход- платное выставление на торги , это очистит от мусора. Именно платный листинг дал возможность eBay победить полчища своих конкурентов в конце 90-х.
Почему редко хожу на молоток- лень продираться через тысячи мусорных аукционов. Пора сделать волевое решение и вычистить их путем введения платного выставления на продажу!
Хорошо, когда у Вас есть деньги и Вы берете дорогие лоты, а когда много начинающих и им нужны копеечные лоты, которые в случае введения платы выставлять не будут... как им быть???
Выставлять сетами по 20-30-50-100 банкнот. Я так начинал.
Ни один продавец не отдаст лот (в нашем случае бону и.т.п. ) без прибыли или тем более ниже стоимости закупки.Если лот не набирает нужной стоимости,то его иногда подстраховывают другой ставкой.Но как правило -это не совсем разгон,а именно обезопасить лот от низкой цены ухода.А вообще каждый сам принимает для себя решение-"нужна ему та или иная бона".Как по мне,если что то хочу купить,то покупаю.Конечно самая честная продажа/покупка это по фиксированной цене,когда покупается/продается обдумано.
Не нужно расписываться за всех. Вы сильно преувеличиваете. Вот в ветке есть ответ от продавца с отличной репутацией и большим опытом работы на интернет-аукционах:
Андрей84 писал(а):
По поводу торгов с рубля - хороший лот всегда набирает свою цену, а вот средненький лот - это риск. Хотя я воспринимаю это как рыбалку - поймаю или нет. Бывает клёва нет - тогда я даже бываю в минусах, ну или продаются по той цене, что я купил (а покупать я стараюсь недорого ).
Был случай когда 1 руб 1898 НВ500 aUNC ушёл за 1 руб . Или 50 руб 1997 без модификации ушёл за 37 руб, а 100 руб за 63 руб
scripomarket, какие бы мотивы не были у продавца, разгон - это разновидность мошенничества. Не нужно это пытаться оправдать.
Ни один продавец не отдаст лот (в нашем случае бону и.т.п. ) без прибыли или тем более ниже стоимости закупки.Если лот не набирает нужной стоимости,то его иногда подстраховывают другой ставкой.Но как правило -это не совсем разгон,а именно обезопасить лот от низкой цены ухода.А вообще каждый сам принимает для себя решение-"нужна ему та или иная бона".Как по мне,если что то хочу купить,то покупаю.Конечно самая честная продажа/покупка это по фиксированной цене,когда покупается/продается обдумано.
Не нужно расписываться за всех. Вы сильно преувеличиваете. Вот в ветке есть ответ от продавца с отличной репутацией и большим опытом работы на интернет-аукционах:
Андрей84 писал(а):
По поводу торгов с рубля - хороший лот всегда набирает свою цену, а вот средненький лот - это риск. Хотя я воспринимаю это как рыбалку - поймаю или нет. Бывает клёва нет - тогда я даже бываю в минусах, ну или продаются по той цене, что я купил (а покупать я стараюсь недорого ).
Был случай когда 1 руб 1898 НВ500 aUNC ушёл за 1 руб . Или 50 руб 1997 без модификации ушёл за 37 руб, а 100 руб за 63 руб
scripomarket, какие бы мотивы не были у продавца, разгон - это разновидность мошенничества. Не нужно это пытаться оправдать.
Вы думаете у меня опыт меньше в работе на интернет-аукционах,чем у Андрей84
Ну раз я мелко плаваю, то расскажи, плз, как делаются "настоящие разгоны".
Я предвидел этот вопрос
Не обижайся пожалуйста - но я не могу этого сделать.
Во-первых: такого рода форумы просматривают "аналитики" по обе стороны закона.
Во-вторых: я умею хранить секреты, особенно "чужие".
Ну раз я мелко плаваю, то расскажи, плз, как делаются "настоящие разгоны".
Я предвидел этот вопрос
Не обижайся пожалуйста - но я не могу этого сделать.
Во-первых: такого рода форумы просматривают "аналитики" по обе стороны закона.
Во-вторых: я умею хранить секреты, особенно "чужие".
сходите на очный аукцион. повыписывайте (нужно определенное старание и внимательность) номера карточек биддеров с ценами бидов. попробуйте что-то взять по низкой цене, выпишите тех, кто бьет против Вас. еще полезно заметить кто ставит биды перед самым третим ударом, а кто сразу. проанализируйте дома. картина сразу станет ясной.
Посмотрите, на мой взгляд типичный, но правда примитивный разгон: [Скрытый текст]
С выведением жертвы на максимум, с просьбой об отмене ставки за 16 минут до окончания, с удовлетворением просьбы за 6 минут до окончания, с новой ставкой поддерживающей ставку жертвы на максимуме за 5 минут до окончания.
Действующие лица спектакля:
1) Продавец
2) Покупатель - жертва
3) Разгонщик - нулевик
4) Помошник разгонщика - тоже нулевик
5) Массовка - добропорядочные покупатели, по неволе ставшие участниками этого спектакля.
Посмотрите, на мой взгляд типичный, но правда примитивный разгон: [Скрытый текст]
С выведением жертвы на максимум, с просьбой об отмене ставки за 16 минут до окончания, с удовлетворением просьбы за 6 минут до окончания, с новой ставкой поддерживающей ставку жертвы на максимуме за 5 минут до окончания.
Действующие лица спектакля:
1) Продавец
2) Покупатель - жертва
3) Разгонщик - нулевик
4) Помошник разгонщика - тоже нулевик
5) Массовка - добропорядочные покупатели, по неволе ставшие участниками этого спектакля.
А где вы там, в данном конкретном лоте, массовку то увидали?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
, но как ты сам выразился "массам" - это вводят в уши, чтобы "отвести их подальше" от реальных вещей. 
( тебе, а не "настоящим" разгонам)
).
