закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Боны Украины "ЗРАЗОК" на Молотке
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 122
Репутация: 31
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:18 pm    

Вот что увидел на молотке, у одного продавца из СПб
Уважаемые, это что рукоблудие
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1484
Репутация: 102
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:34 pm    

В Киеве на слете такое добро также продают. Наверное есть клиенты.....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 545
Репутация: 63
Доверие: 82
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:42 pm    

Наглейший обман. И как выставлять не стыдно.

Для надпечатки не нашлось прессовой двухсотки))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 122
Репутация: 31
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:45 pm    

dnz писал(а):
Наглейший обман. И как выставлять не стыдно.

Для надпечатки не нашлось прессовой двухсотки))


Такая двухсотка с 10 в знаменателе UNC дороже стоит Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:46 pm    

Откровенное рукоблудие. Причем, наверняка на принтере сделано. Если кто сомневается, то достаточно внимательно рассмотреть надпечатку (даже если б это было "надпечатано" в типографии, то обычная банкнота для обращения не стала бы от этого автоматически образцом).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 15:30 pm    

под УФ, не принтер
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 2588
Репутация: 88
Доверие: 211
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 16:23 pm    

Bn писал(а):
под УФ, не принтер


Shocked
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 17:26 pm    

Вношу ясность по данному вопросу.
Первое. На данном номинале, надпечатка "зразок" должна быть другим шрифтом, размером и цветом.
Второе. Под УФ светом краска оригиналов не светится, в случае с этой подделкой - горит как морковка, что свидетельствует о ее недавнем нанесении или добавлении в нее спец.примесей.
Про номера умолчим, ну и ходячка примятая) вообще улыбнула, понимая что образцы - бумаги строгой отчетности, которые, максимум кассиры бережно проверяют!

Люди делающие это фуфло применяют высокую печать но к счастью далеки от тонкостей, очень много в последнее время подделок 1992 года, они без номерные и более дорогие. Остерегайтесь таких сувениров и лучше лишний раз задавайте вопросы на форуме.

С уважением ко всем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 545
Репутация: 63
Доверие: 82
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 17:48 pm    

Сегодня интересовался у знакомого типографа (цифра, не офсет), можно ли сделать. Ответ однозначный - "Запросто". Краску можно сделать с УФ без проблем. Печатать на мелких листочках - тоже запросто.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 19:35 pm    

фото были даны как комментарий к "печать на принтере". Сам отношу это к "FK". Откуда пошли - боюсь уже не узнаем Sad, массовый выброс был уже давненько. Худший вариант - FK, лучший - образцы, сделанные из ходячки по заказу банка "Украина". Мне эти "образцы" встречались только до номинала 5000 карбованцев. Учитывая, из какого материала делались - странно почему не вся линейка? Опять таки вопрос временных рамок. Сейчас надпечатку сделать не проблема, а 15 лет назад (если предположить, что предметы из середины 90х)? Покупал за относительный бесценок - раз в 10 дешевле реальных образцов, хотя и последние больше 50 у.е. не стоят.

olivo1960 - то что это не официальный образец - и ежу понятно. Во что Вы внесли "ясность"?. Вы много знаков анализировали со всех сторон под УФ? Есть образцы (не вызывающие подозрений) которые светятся под УФ и такие же, которые не светятся. На некоторых образцах обязательные элементы УФ отсутствуют и т.д. Чудес много
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 19:46 pm    

olivo1960 писал(а):
Вношу ясность по данному вопросу.


Внесете ясность?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 20:11 pm    

dnz писал(а):
Сегодня интересовался у знакомого типографа (цифра, не офсет), можно ли сделать. Ответ однозначный - "Запросто". Краску можно сделать с УФ без проблем. Печатать на мелких листочках - тоже запросто.


Дима, еще в начале лета отдал подобную пару на спектральный анализ - цель - установить, идентичен ли состав красок. К сожалению пока так и не сделали, надеюсь скоро получу результаты
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 20:14 pm    

вдогонку - канадка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 23:21 pm    

Bn, речь шла о образцах купонокарбованцев, а не гривен которые вы выложили. Да анализировал много, пересматривал и под уф и так, много спорили с друзьями по оружию, выводы свои описал выше.

Мои умозаключения касались конкретно 200 ки приведенной на картинке, Вы в чем то не согласны? Покажите мне оригинал с мелким шрифтом и светящимся под УФ! думаю, врядли у Вас получится) так что оказывается не всем "ежам" понятно даже о чем посты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Ср Сен 19, 2012 13:58 pm    

olivo1960 писал(а):

Люди делающие это фуфло применяют высокую печать но к счастью далеки от тонкостей, очень много в последнее время подделок 1992 года, они без номерные и более дорогие. Остерегайтесь таких сувениров и лучше лишний раз задавайте вопросы на форуме.


Мы говорим о разных вещах. Вы считаете этот предмет рукоблудием, подделкой "реального" образца. Многие указывают дату изготовления этого "фуфла" как середина 00 годов - время, когда был их выброс в достаточно большом кол-ве.

Изложу свою точку зрения.
Карбованцы 1992-1993 годов выпуска. Номер - нули, надпечатка всем известна. Принтер - DLR. Год на бонах и время введения в оборот примерно соответствуют. Далее имеем выпуск 1995 года уже принтер НБУ. Надпечатка другого типа. Этого же периода времени 1994-1995 годов имеем гривны, где 1994 - светится под УФ, 1995 - нет. Карбованцы НБУ выпуска 1995 и позднее, так же как и гривны более поздних выпусков не светятся. Давайте гипотетически предположим, что в 1994 году НБУ зачем-то понадобилось дополнительное кол-во образцов мелких номиналов. Где их взять? Дозаказать у DLR? Думаю вышло бы очень дорого. Запустить линию НБУ ради 50-100 комплектов? Вряд ли. Взяли то что было под рукой: краску, боны (большинство кстати в прессе) и поставили надпечатку, которая была. Потому она совпадает по шрифту и размерам с украинской и отличается от DLR. Потому она и светится под УФ. Я не думаю что кто-нибудь со стороны мог спокойно заказать себе сделать надпечатку на БМД, думаю что делалось с ведома НБУ. Предположить что какой-то фальсификатор думал так же как и я и потому подобрал все в таком виде как мы видим - глупо, проще было ограничиться безномерной серией, чем вникать в краски и временные рамки. Материальных доказательств данной точки зрения у меня нет, только теоретические рассуждения. Посему на данный момент считаю эти предметы
Bn писал(а):
Сам отношу это к "FK"
пока не будет доказано обратное. Если надпечатки делал БМД с ведома НБУ - то это никак не сувенир от людей весьма далеких. Также не исключаю вариант что все написанное мной притянуто за уши и это действительно просто фуфло, напечатанное в середине 00 годов на принтере или еще чем-то, красками, которые сейчас достать не проблема.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Сен 19, 2012 14:56 pm    

Плюс за рассуждения! Интересно, чем в результате все расследование закончится... Держите в курсе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Чт Сен 20, 2012 22:11 pm    

Вn, все логично. Но как правило, пока не доказано обратное, принято считать рукоблудием. Если Вы в итоге не ошиблись и тому будет доказательная база, то я только порадуюсь за Вас, ведь найдется ответ на вопрос с бородой)

Мало того, что касается образцов купонов, там вообще хаос полный, где то есть тема по этому поводу, доказательство в этом вопросе пролило бы свет на многие почему.

По теме +1

с удовольствием жду результаты Ваших исследований.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 221
Репутация: 55
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Сб Окт 27, 2012 00:23 am    

И все же у меня вопрос.
Я начинающий бонист, что-то покупаю, что-то продаю, но денег много не имею.
То есть все довольно скромно, что-то в коллекцию, а что-то на отбивание расходов на оную.
И вот наконец я наткнулся на образцы украинских банкнот, вопрос на что обратить внимание чтобы не попасть на деньги. Ну, то что в номере должны быть одни нули это ясно, а что еще?
Нельзя ли этот самый номер подделать, то есть из обычного сделать образцовым и затем нанести соответсвующий штампик?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Вс Окт 28, 2012 17:24 pm    

Дедушка Ленин писал(а):
И все же у меня вопрос.
Я начинающий бонист, что-то покупаю, что-то продаю, но денег много не имею.
То есть все довольно скромно, что-то в коллекцию, а что-то на отбивание расходов на оную.
И вот наконец я наткнулся на образцы украинских банкнот, вопрос на что обратить внимание чтобы не попасть на деньги. Ну, то что в номере должны быть одни нули это ясно, а что еще?
Нельзя ли этот самый номер подделать, то есть из обычного сделать образцовым и затем нанести соответсвующий штампик?


Последнее сделать проблематично, я бы сказал невозможно! А в остальном Вы сами ответили на свой вопрос, плюс обращайте внимание на сохранность банкнот.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 134
Репутация: 52
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Вс Апр 07, 2013 11:22 am    

Здравствуйте коллеги. На сайте НБУ есть страничка виртуального музея денег, там есть стенд по по образцам купонов- выставлены образцы с номерами ходячек.
С уважением, Глеб.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Пн Апр 08, 2013 21:50 pm    

Каспий17 писал(а):
Здравствуйте коллеги. На сайте НБУ есть страничка виртуального музея денег, там есть стенд по по образцам купонов- выставлены образцы с номерами ходячек.
С уважением, Глеб.


Мда, в этой стране возможно все что угодно, от момента подмены на фуфло до факта актуальности официального разрешения нанесения надпечатки на ходячку. Но как по мне, все что без признаков образцов (00000000000 и тому подобное) чистой воды рукоблудие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
UA не в сети 
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 241
Репутация: 30
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Вс Янв 29, 2017 02:53 am    

Наткнулся на пост на одном сайте про коллекционирование, который меня улыбнул и удивил! Смех Решил и с Вами поделиться Сильно радуюсь
Это был "Зразок" 20 гривень 2003 года. Кто-то решил уничтожить 2000грн. (как минимум на тот момент) и потратить зразок по номиналу, стерев соответствующую надпись. Банкнота попалась человеку из оборота. И такое бывает... Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 2
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Мар 06, 2017 07:13 am    

Смех Но тоже хорошо стоит!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
UA не в сети 
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 241
Репутация: 30
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Сен 14, 2017 21:03 pm    

Кто-то очень хотел заработать, но три класса образования помешали, видимо Смех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6708
Репутация: 171
Доверие: 32
Сообщение Добавлено: Чт Сен 14, 2017 21:28 pm    

Рарик, блин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи